Шпонирование-какое нужно давление?

[bato]

Задачка напоминает школьную алгебру-боковая стенка 41,5 , высота 151,5
т.е. площадь около 60 квадратных дециметров или 6300 квадратных сантиметров.

Какой нужен вес, чтобы достаточно придавить шпон? Ну чтобы хотя бы примерно
прикинуть.

[adres]

Сначала нужно понять, что делает прижим.
Самое прочное склеивание = при самой тонкой (субатомарной) плёнке клея. Прижимая шпон к основе как раз это и достигают.
В ручную - притирочными молотками и прикаточными роликами - усилие может быть и не очень большим, т.к. пленка клея "раскатывается"
Механическими прессами можно прижимать - винтовыми, клиновыми (эксцентриковыми), гидравлическими. Катят хорошо дамкраты через кольцо из цепи на сжимание двух щитов - вариаций здесь много.
Есть и компактный вариант - вакуумное прессование в вакуумном мешке, где приходится кило на кв.см.
Любопытно, но прикидки давления или развивающего его веса по сути своей бестолковы, т.к. на сближение шпона и основы с целью утончения плёнки клея будут влиять масса причин в виде текучести самой плёнки, характер поверхностей и квалитет их совпадения (пришлифованности) - чем ближе совпадают склеиваемые поверхности, тем меньше надо прижимать их далее.
Пример. Швеллеры на стоху. скручиваем их на краях попарно на шпильки М12 (продаются) в виде прямоугольной буквы "О" с внутренним зазором, куда лезет пакет из сжимающих щитов и фанеруемых деталей. Далее забиваем клинья с одной стороны между щитом и швеллером. Давление - аж щиты промнутся. Повторяем оную конструкцию далее рядом - если детали здоровые. Щиты неплохо потолще - от 50-ки начиная.

[bato]

Ну вилка же всё равно должна быть какая-то.
Или кило на 1кв см и есть куда надо стремиться?
Т.е. на боковую поверхность в 6000 сантиметров нужно 6 тонн?

Про шлифовку-понятно.

Почитал немного про вакуумный пресс-я так понял эта технология
больше подходит не для законченных изделий, а для отедльных деталей.

[adres]

А при чём вес-то? Ну и что 6 тонн?
Нужно плёнку клея получать, а не приминать сильнее!
По вакуумному прессованию (как простому, аккуратному, точному и т.п.) - сайт Джо Вудвокера http://www.joewoodworker.com/veneeri...use-veneer.htm
Тискают вакуумные мешки аяй!

[bato]

Курю. Мужик крут.
Будем разбираться.

---------- Добавлено в 16:12 ---------- Предыдущее сообщение в 15:57 ----------

http://www.joewoodworker.com/veneeri...-veneering.htm

курю альтернативные вакууму методы

[Locker]

В домашних условиях - струбцины. Вам понадобится на такую панель 12-14 шт. минимум качественных винтовых типа:

a. http://www.bessey.de/catalogue/catal...t=showBookmark
или
b. http://www.bessey.de/catalogue/catal...t=showBookmark

в комбинации с Bowclamp удобнее
с. http://www.bowclamp.com/projects.html

[bato]

Это не панель, это готовый корпус.
http://soundex.ru/index.php?showtopic=32275&st=150
12-14 струбцин размером полметра-слишком дорого.
Я собрал корпус с помощью 3х метровых ещё 5-7 поменьше и 3х гирь.
Буду думать дальше.

[olecho]

Еще существуют клей контактный. Так кроме притирочных молоточков(можно клинья)никакого давления не надо. Пользовался марки 3М на водной основе, остался доволен и все в домашних условиях.

[Maiden]

Offтопик:
bato, А зачем тебе , брутальный, советы от циркачей ?

"Я на вегалаб, как в цирк хожу.
Разработчиков уровня Данлеви на вегалабе никогда
не было и не будет."
http://soundex.ru/index.php?showtopic=32275&st=150

Своим умом давай отныне, ежли хватит

[Wooferman]

Offтопик:


Это он в знак благодарности. Отточив своё цирковое мастерство тут, блещет
теперь по всему свету. А к нам, стало быть, захаживает по доброй памяти

[bato]

Offтопик:
А мне разработчики здесь не нравятся, а корпуса здесь делают хорошо,
а сказочник так вообще-отлично.
И кому и за что мне здесь быть благодарным? Нет тут моих проектов и не будет.

А если вы знаете здесь разработчиков уровня Данлеви-срочно мне сообщите,
можно в личку.

[toleranceaudio]

"Я на вегалаб, как в цирк хожу.
Разработчиков уровня Данлеви на вегалабе никогда
не было и не будет."

А что Вас так впечатлило в работах Данлеви? габариты помещения на фото? или Огромная стопка фанеры на заднем плане?

По моему у Татьяны Daurina очень качественные работы, и с этим многие согласятся, и у Сказочника все отлично, правда помещение поменьше чем у Данлеви, колонки порой не влазиют и стол не такой красивый....

Я уж не говорю про ТДА и прочих мЭтров, которые занимаются проф акустикой, сам лично держал изделия многих, и могу сказать 100% зарубежные аналоги курят, а Данлеви молодец конечно работы у него безспорно качественные, но и наши ребята очень грамотные, и делают отличные изделия...

[arcad]

Почитал.... для меня элементарно в домашних условия получить давление до 100 килограммам на квадратный дециметр, причём на неограниченной площади, воспользовшись тем что используют авиамоделисты, что для этого надо...
1. Водоструйный насос (http://www.laborkomplekt.ru/?page=7&...d=107&iid=3461)
2. кусок вакуумного шланга, если нет вакуумного подойдёт обычный с верёвкой внутри.
3 мешок из армированного полиэтилена.

Водоструйник подключаем к воде, изделие в мешок, с помощью шланга откачиваем воздух, ТОЛЬКО НЕ ЗАБЫВАТЬ ВСТАВИТЬ РАСПОРКИ С В КОРПУС, иначе может сломать.

---------- Добавлено в 00:06 ---------- Предыдущее сообщение в 00:01 ----------

К стати на водоструник очень хорошо идёт аквариумный насос, он предназначен для отмывки грунта, там надо только сопло по ближе к эжектору подвести.

[dikvertin]

обычный пылесос чуть хуже водоструйника, а производительность гораздо выше да и удобнее!

[bato]

А что Вас так впечатлило в работах Данлеви? габариты помещения на фото? или Огромная стопка фанеры на заднем плане?

[COLOR=gray][SIZE="4"]

Как ни странно звук.
Я слышал сетап Эндрю Жанда-можно почитать
в акустике помещений Проект Манхеттен",
собственно из-за этого и начал делать своих мамонтов.

Фазолинейный апполито первым порядком от 20 герц делал
только Данлеви.

[Maiden]

А что Вас так впечатлило в работах Данлеви? габариты помещения на фото? или Огромная стопка фанеры на заднем плане?

Это не меня, это Бато под впечатлением

[bato]

arcad, спасибо.
Итого-я так понимаю мешок для ас высотой 151,5 придётся делать самостоятельно?

[arcad]

bato,
Готовые есть, только пошукать надо, обычно это тара для удобрений, или так называемые "Сахарные мешки" то и другое можно сначало сшить а потом паяльником с роликом прокатать,
в крайнем случае сначала в материю завернуть, а потом в стандартный полиэтиленовый рукав что "садоворы" используют.


dikvertin,
пылесос в качестве первой ступени можно использовать с этим я согласен, но то разрежение что может дать водоструйний пылесос обеспечить не сможет, вдобавок шум, тогда уж лучше компрессор от холодильника использовать.

[Maiden]

Offтопик:

Фазолинейный апполито первым порядком от 20 герц делал
только Данлеви.

От 20 по -10 ?
http://www.stereophile.com/content/d...r-measurements
http://www.stereophile.com/content/d...r-measurements
http://www.stereophile.com/content/d...r-measurements
Я тоже таких картинок своих могу выложить ворох

[bato]

Offтопик: Александр, а почему вы приводите 4ую модель?
20 по -1,5 это у пятёрки, можете ещё шестёрку посмотреть.
И на измерения Аткинсона можете не смотреть-их Данлеви
в личной переписке оспорил и Аткинсон из стереофила признал,
что был не прав. Апполиты тяжело измерять корректно.