Шаровые АС

[Serg.vi]

Добрый день народ.
прошелся по поиску на форуме и ничего не нашел о шаровых АС, может плохо искал
хотелось бы услышать мнение людей о их преимуществах и возможных недостатках а также впечатления очевидцев от их прослушки, если кто делал, то какие технологии применял. Спасибо.

[TheLivingOne]

Народ, а уже дошли до такой идеи? Сделать куб и внутри в углы вставки сделать из чего угодно, хоть из пенопласта, хоть из бетона - вот и сферическая полость

Аналогично при столярных проблемах с изготовлением ящиков хитрых форм можно внутри прямогульного ящика делать произвольную форму (например, дощечками, поролоном и т.д.).

[ssk16]

А никто в этой теме не интересовался опытом Cabasse в области сферических колонок? IO, Xo, Xo2, Eole, La sphere? Особенно последняя - гигантская 3-х полоска...

[Ламер со стажем]

Шаровые АС хороши снаружи (с точки зрения дифракции, а не внешнего вида ) ... а вот внутри, шар это уже далеко не лучшая форма.

[George Krilov]

http://audioportal.ru/forums/showthread.php?t=1778 . Кстати , а бывает , что звук зависит от динамика ?

Там много ошибок и неверных утверждений. Хотя там приведены ссылки и обозначены многие вещи, на которые надо обратить внимание.

Шаровые АС хороши снаружи (с точки зрения дифракции, а не внешнего вида ) ... а вот внутри, шар это уже далеко не лучшая форма.

Нормальная форма - стояки отсутствуют.
Это на басу. А вот про пользу ставить средник и пищалку в пулю или шарик - тут не все однозначно.
Когда ставишь динамик в оформление малого размера, на ровном динамике поядляется подъем в середине.
Это ровный динамик в маленьком корпусе 150х265мм. К сожалению не мог найти АЧХ в большом и широком корпусе трехполоски, но там она отличается очень сильно и в лучшую сторону.
То же и с пищалками. Сканспик D2905/9700, в общем ровный - в пуле он очень крив.

[MaxMan]

Это на басу. А вот про пользу ставить средник и пищалку в пулю или шарик - тут не все однозначно.

То же и с пищалками. Сканспик D2905/9700, в общем ровный - в пуле он очень крив.

Полистайте даташит на B&W 800-ой серии, там очень наглядно продемонстрировано как правильно применять подобные решения

[George Krilov]

Полистайте даташит на B&W 800-ой серии, там очень наглядно продемонстрировано как правильно применять подобные решения

Это демонстрация поговорки про каждого кулика. При таком бюджете вам нарисуют что угодно. Правда, красивая брошюрка - ничего не скажешь. Не зря они имеют коммерческий успех. Правда, младшие серии просто плохо играют. 800 не слушал давно.
Так что, эти "решения" не выправят 9700 пищалку в пуле

[MaxMan]

George Krilov, мне кажется что не стоит отрицать реальность, если она не соответсвует вашим представлениям
Вы внимательнее присмотритесь к "решениям", всё можно исправить

[George Krilov]

Реальность это то, что можно измерить.
Что конкретно там нужно использовать? Я всегда готов чему-нибудь научиться.

[Ламер со стажем]

George Krilov,

Из "Белых бумажек" от B&W

The sphere supports strong internal cross
modes, evident in delayed response waterfall
plots. These could only be damped by using
copious amounts of wadding inside the sphere.
Listening tests, however, revealed a loss of
transparency with this approach, even when
the waterfall plots apparently indicated a good
result.

[George Krilov]

На басовике у нас не было такого результата: strong internal cross modes.
Ни такой АЧХ, ни на импедансе небыло такой фигни. Правда это была не совсем сфера. В середине эллипсоид вращения показал себя не очень по причинам, которые я выше приводил, но опять же не было таких эффектов.

[MaxMan]

Ламер со стажем, у них на СЧ трансмиссионная линия, отсюда и моды

Реальность это то, что можно измерить.

А если вы что-то мерять не умеете, значит этого не существует ?

Я всегда готов чему-нибудь научиться.

Увольте Георгий, времена пионеров канули в лету, умному хватит и намёка

[George Krilov]

А если вы что-то мерять не умеете, значит этого не существует ?

Ну так вот я и показал, что получается. И сказал почему. А вы меня "уели".

Увольте Георгий, времена пионеров канули в лету, умному хватит и намёка

Ну спасибо на добром слове, но мне не хватает... Хотя на пионера тоже не похож...

[Ламер со стажем]

у них на СЧ трансмиссионная линия, отсюда и моды

Цитата с картинкой выше, это то, что они пишут об обычной сфере и далее обосновывают применение сфера+TTL

Сфера...
Можно просто стрелочки нарисовать и увидеть что стояки и тут тоже будут образовываться, конечно не такие сильные как в случае обычных квадратных и прямоугольнх корпусов, но будут. Так что это не панацея. Хотя с другой стороны Георгий пишет что они не намеряли особых аномалий...

Ну не знаю, так или иначе...но я в последних АС хочу обойтись умеренным (а по возможности минимально необходимым) кол-ом звукопоглощающего материала внутри и я буду решать этот вопрос следующим образом.

[George Krilov]

Михаил, а что за динамики будут использоваться?

[MaxMan]

Ламер со стажем, и как много выпить пришлось ... хотя конечно дешевле листовой тех пробки

[Ламер со стажем]

George Krilov,

На фотке - это будет самая верхняя СЧ-ВЧ часть 4-ех полоски. Мидбас и бас в своих отдельных боксах.

На низ однозначно идет АСАлаб 12", устраивает полностью.
На мидбас - скорее всего так и останется АСАлаб 8", не думаю что возникнут с ним проблемы, но точнее сказать можно будет лишь после того как начну ковыряться с настройкой, а это ой как не скоро.
На серединку АСАлаб 5.5" - его еще на руках даже нет, только недавно согласовал все изменения для него... Ну а там, как себя покажет, что раздел с ним нужен низкий, это для меня совершенно очевидно. Если с ним не устроит, то уйду на Сис H1262
На верх хочется вот этот пищик пощупать, ну а если жаба все-же задушит, то что-то из популярных Сисов.

PS Все головки от АСАлаб - не стандартные, заказные.

MaxMan,

Идея с пробкой, кстати, твоя
А из под винных бутылок потому как у меня мама очень давно собирала такие пробки для своих декораторских целей, ну я и подсуетился На боковые стенки хочу поставить их "столбиками", что-б повыше были...

[StarIK]

... хотя конечно дешевле листовой тех пробки

Так ли?
Если учесть стоимость содержимого сосудов, которые эти пробки закрывали, затем прибавить количество здоровья затраченного на опустошение и усвоение содержимого этих сосудов...
Я думаю - вопрос открытый.

Идея с пробкой...

Вопрос о технологии, можно? Чем заливал эту вакханалию?

[wintermute]

Этак мне до самого НГ придётся не просыхать ))

А если заменить пробку на древесный уголь примерно такой же фракции, или вообще нескольких разных? Вот только как его закрепить так, чтобы не обсыпался?
Сфера из эпоксидки или силиката с мелом, переходящая в конус, обклееная изнутри кучочками угля размером 1-2 см - как такое оформление должно сказаться на СЧ? Ещё у меня есть возможность добавить в эпоксидку мелкую колотую стальную дробь (отходы дробемётной обработки) - стоит?

PS, никому вот такие штуки на ВЧ не приходилось пробовать ? :
http://www.madisound.com/cgi-bin/ind...29222&pid=1815
http://www.madisound.com/cgi-bin/ind...29222&pid=1819

[Ламер со стажем]

Вопрос можно? Чем заливал эту вакханалию?

Можно
Самым недорогим ПВА и залил...

wintermute,

По-моему с пробкой будет существенно меньше мороки чем с углем...
По остальному и в частности по сфера+конус - сложно сказать, как оно на деле...вон БиВ нахваливает или вот тут еще что-то похожее,
Ну а по неоднородностям, которые рассеиваеют волну или перегородкам, которые разбивают стояки на части и меняют резонансы стенок (причем лучше делать их так, что-бы они делили объем и панель на неравные части) тут совершенно точно можно скзать что это на пользу.

[StarIK]

тут совершенно точно можно скзать что это на пользу.

Так вот это как раз и интересно узнать - кроме пожирания объема, другие эффекты наблюдаются? При простукивании стенок, при покрикивании во внутрь бокса дином или голосом - послезвучание изменилось?
Михаил, поделись наблюдениями.