18Sound 15LW100 8 Ohm параметры

[labuch60]

Уважаемые коллеги!
Помогите найти информацию и параметры на динамики 18Sound 15LW100 8 Ohm.
На сайте производителя их нет и в помине. По всему Инету товарищ Гугл тоже не дал результатов.
На магните наклеено кольцо из бумаги зелёного цвета с логотипом 18Sound, модель указана 15LW100 8 Ohm и, если не ошибаюсь Made in Italy.
Если получится сфотографировать - выставлю фото.

[Иван 51]

Параметры динамика брал из ПДФки.

Ну, что делать..., - из ПДФки, так из ПДФки. Вообще-то, я всегда сам тренирую и обмеряю дины прежде чем приступаю к расчёту акустического оформления.

Этот срез (F3) должен быть ниже частоты настройки порта (Fb)?

Вообще-то, срез должен быть выше настройки порта в классическом понимании ФИ, но... бывает и наоборот или равны, если нужна наивысшая отдача во всём мощностном диапазоне без вылета диффузора из линейного смещения.

Вот, я попытался промоделировать ваш ящик. Ни о каких 43 Гц среза здесь речи нет. Басовая полка отсутствует.


Я бы увеличил сечение портов почти в два раза, то есть сделал бы их 100х230,5.
Где-то так:


В таком случае, если не гнаться за прикладываемой мощностью, то звуковое давление в 125 Дб на метре будет при 500 ваттах во всём воспроизводимом диапазоне от 57 Гц и выше. А линейное смещение будет сохраняться и при подаче 1000 ватт, правда со съезжанием среза вверх.

Для более точного моделирования надо бы было вычислить ещё выходное сопротивление усилителя.

[labuch60]

Вообще-то, срез должен быть выше настройки порта в классическом понимании ФИ,

Теперь понятно.

если не гнаться за прикладываемой мощностью, то звуковое давление в 125 Дб на метре будет при 500 ваттах во всём воспроизводимом диапазоне от 57 Гц и выше.

Ни о каких 43 Гц среза здесь речи нет.

А хотелось бы пониже, хотя бы от 45 Гц... На кроссовере обрезной фильтр 40 Гц.
Судя по всему, на этом динамике это невозможно или маловероятно...
Спасибо ещё раз за помощь, разъяснения и потраченное время, а также за дельные советы и рекомендации. С меня причитается!

Я бы увеличил сечение портов почти в два раза, то есть сделал бы их 100х230,5.

Ага, соответственно и длина прохода увеличивается.

Ну что ж... придётся теперь как-то выдирать переднюю панель, чтобы исправить.

[Иван 51]

А хотелось бы пониже, хотя бы от 45 Гц... На кроссовере обрезной фильтр 40 Гц.
Судя по всему, на этом динамике это невозможно или маловероятно...

По крайней мере, у меня не получилось. Может, лабиринт попробовать? Правда, я в них не силён.
Хотя..., вместе с влиянием комнаты может и будет от 45.

[labuch60]

В лабиринт вряд ли. Мотор у него слабоват, да и хода тоже мало. Какой-то он... мидбасовый, что ли...

[Иван 51]

А хотелось бы пониже, хотя бы от 45 Гц... На кроссовере обрезной фильтр 40 Гц.

Вот, вместе со среднестатистической комнатой чего-то попытался изобразить.

От 45 по минус три. Порты ещё увеличил, соответственно и пришлось удлинить. Правда, и ГВЗ получилась дикая. А прикладываемая мощность снизилась.

[labuch60]

Правда, и ГВЗ получилась дикая

Что значит дикая? Где это видно? Ну... туплю...

[labuch60]

Иван 51,
В последнем проекте фазоинвертор показан, как Two Flush Ends (порт без тоннеля), а должно быть One Flush Ends (тоннель).
Не может же быть толщина передней панели 360мм а так, как одна из стенок тоннеля является и стенкой корпуса, то длину уменьшаем на 15% от расчётной.

[Иван 51]

В последнем проекте фазоинвертор показан, как Two Flush Ends (порт без тоннеля),

Это порт с двумя флянцами. Когда ставишь здесь галочку, программа даёт наиболее близкий результат длины порта ФИ и соответствия графиков в случае

как одна из стенок тоннеля является и стенкой корпуса,

Это я сделал чтобы не отнимать 15 % длины от расчётной, но посчитанной с галочкой в

One Flush Ends (тоннель).

Хотя..., всё равно приходится чуть укорачивать тоннель, чтобы добиться настройки в соответствии с расчётной. А можно этого и не делать.

Что значит дикая? Где это видно? Ну... туплю...

А посмотрите график Group Dilay, там время задержки на 45 герцах 14 миллисекунд. Как бы..., принято удерживать её в районе максимум 12 мСек. Если устраивает, можно и оставить.
Стоп! По моему, я ступил. А порт ФИ то, будет занимать гораздо больший объём. Грубо говоря, не 5 литров, как у Вас, а около 20-ти. То есть полезный объём несколько уменьшится - примерно до 90 литров. Стало быть, настройка порта уйдёт вверх и снова по минус три Дб не будет от 45 Гц. Снова надо увеличивать длину тоннеля. Замкнутый круг получается. Вот, блин, поэтому и не любит народ мастырить из того, что есть. Попробуйте сами
поупражняться. Но, сдаётся мне там уже некуда будет удлинять, размеры ящика не позволят.
Учитывая всё вышесказанное, может быть оставить тоннель 100х230,5х225? А предусмотреть его подстройку, как я советовал здесь https://forum.vegalab.ru/showthread.php/54455-Ящик-для-Celestion-Truvox-1225e.-Прошу-помочь-с-расчётом..? Ну, и поиграться с длиной соответственно.

---------- Добавлено в 09:49 ---------- Предыдущее сообщение в 09:21 ----------

Мотор у него слабоват, да и хода тоже мало. Какой-то он... мидбасовый, что ли...

Да, судя по всему, так и есть. Обычный ПРО-мид. Сдаётся мне, что это не так уж и плохо. 125 Дб от 57 Гц - это самое мясо и давилово будет.

[labuch60]

А посмотрите график Group Dilay, там время задержки на 45 герцах 14 миллисекунд

Ну теперь понял о чём речь. Я не сразу понял смысл аббревиатуры ГВЗ.

Попробуйте сами
поупражняться.

Пробую по всякому. Нужно какое-то время, чтобы понять то, как и на что влияет то или иное действие и изменение значений и параметров в самой программе.
Процесс настройки тоже понятен. Тут кто-то предлагал делать полку тоннеля в пазах боковых стенок, чтобы была возможность двигать её вперёд-назад.

125 Дб от 57 Гц - это самое мясо и давилово будет.

Будем надеяться. Но вот с кроссовером оно не сростается. Это мы с Вами знаем, что скажем, на частоте где-то 47 Гц и ниже катушка динамика выходит за пределы X max, и нужно ограничивать подводимою мощность, а ведь тот товарищ, который будет этим сабом пользоваться этого не знает! И может ввалить ему по самое не балУй, до стука катушки о магнит. А потом скажет мне: типа Что это ты тут намудрил...

[Иван 51]

Процесс настройки тоже понятен. Тут кто-то предлагал делать полку тоннеля в пазах боковых стенок, чтобы была возможность двигать её вперёд-назад.

Можно и так пазы отфрезеровать. Вот, только технически, не могу представить, как сделать полку. Наборную, что ли? Из кусочков мм по 20? Ведь, если взять длинную полку, скажем мм в 250, то она же торчать будет спереди, то изменяя картину настройки. Или не будет? Надо бы у Сабсоника спросить.
Тонкими картонками мне удавалось довольно точно подстроить и без особых проблем. Ну, отпилил потом недостающий кусок и подклеил.

Но вот с кроссовером оно не сростается. Это мы с Вами знаем, что скажем, на частоте где-то 47 Гц и ниже катушка динамика выходит за пределы X max, и нужно ограничивать подводимою мощность, а ведь тот товарищ, который будет этим сабом пользоваться этого не знает! И может ввалить ему по самое не балУй, до стука катушки о магнит. А потом скажет мне: типа Что это ты тут намудрил...

Эт точно, так и скажут. Век всеобщей "честности" ещё не наступил.
Ну, там до стука то ещё далеко. Потому как существует ещё и Xmech от 10 до 13 мм. Хоть эта величина и не принимает участия в расчётах АО, однако, по ней можно сориентироваться, на какую прикладываемую мощность можно расчитывать, чтобы не вывести дин из строя в данном АО. Искажения я не беру во внимание, потому как они приемлемы в диапазоне Xmax.

Я думаю, чтобы ограничить ход дина на субчастотах надо сделать сабсоник фильтр. http://electroclub.info/samodel/sub_pred.htm
Почитайте, здесь всё хорошо и доходчиво разжёвано. Можно и сабсоник фильтр посчитать в программе.

[labuch60]

то она же торчать будет спереди, то изменяя картину настройки. Или не будет?

Думаю, что будет. Можно напилить полосок из фанеры и добавлять их в паз по одной.

Я думаю, чтобы ограничить ход дина на субчастотах надо сделать сабсоник фильтр.

Это однозначно. Эта тема мне знакома.

[labuch60]

Поюзал я ещё немного BassBox 6 и пришел вот к такому решению:



Немного увеличил высоту тоннеля Фи до 75 мм.
Поскольку нижняя стенка ящика является одновременно и стенкой фазоинвертора, то длину тоннеля 260 мм уменьшаем на 15%.
В итоге длина тоннеля составляет 221 мм.

[labuch60]

Ну, и вот вам готовая конструкция:



Честно говоря, не ожидал я от этого эксперимента ничего хорошего.
Но, как показали испытания, сабики получились довольно напористые. Супер низа от них ожидать, конечно не приходится, но как мид-басовый саб очень даже ничего.
Если сравнивать с моим новым ТН-15 на МАГовской М1501



То два этих кубика от сабового модуля Park Audio DX1400MB в параллель давали такой же эффект, как один ТН-15, нагруженный на тот же модуль. При сравнении переключали по очереди спиконы.
Вобщем всем присутсвующим на тестировании их звук понравился.

[Иван 51]

Вобщем всем присутсвующим на тестировании их звук понравился.

Замечательно. Значит не зря столько работали.

А фазоинвертор в оконцовке какие размерения имеет?

[labuch60]

В итоге длина тоннеля составляет 221 мм.

Высота, соответственно 75 мм.
И ничего больше не менял и не подстраивал. Проблема в том, что измерения делать нечем (нет измерительного микрофона), а на слух всё равно не поймаешь того что должно быть.

Но один из присутствующих на прослушивании на следующий же день выкупил эти сабики для работы на банкетах и уже неделю ходит радостный и всем рассказывает какие классные у него сабы!

---------- Добавлено в 20:35 ---------- Предыдущее сообщение в 20:29 ----------

Значит не зря столько работали.

Ещё раз ОГРОМЕННОЕ СПАСИБИЩЕ за помощь и поддержку в реализации этого "проекта"!