Особенности организации питания ЦАП

[Tim Li]

а куда делись сообщения? я что-то не понимаю

sindbad07 только что ответил в теме, на которую Вы подписались, - Lynx D47 - новый ЦАП с низким уровнем искажений от Д. Андронникова - в разделе Цапострой Форум Вегалаб.

Эта тема расположена по адресу:
Размещенное сообщение:
***************
Почитат тут про применение разных конденсаторов в питании ЦАПов Дмитрия, а не пробовал ли кто-нибудь из присутствующих здесь запитывать свой ЦАП через регенератор сетевого напряжения или через трансформаторную развязку от сети?

Возможно такая кардинальная чистка питания могла бы дать больший эффект для улучшения звучания на *"НЧ"*, я помню Дмитрий уже отмечал на форуме прирост натуральности и воздушности с хорошим сетевым фильтром, никто не пробовал пойти еще дальше?


***************

[sindbad07]

Offтопик:
Восстановлю свою сообщение (спасибо TimLi, что сохранил)

Почитат тут про применение разных конденсаторов в питании ЦАПов Дмитрия, а не пробовал ли кто-нибудь из присутствующих здесь запитывать свой ЦАП через регенератор сетевого напряжения или через трансформаторную развязку от сети?

Возможно такая кардинальная чистка питания могла бы дать больший эффект для улучшения звучания на "НЧ", я помню Дмитрий уже отмечал на форуме прирост натуральности и воздушности с хорошим сетевым фильтром, никто не пробовал пойти еще дальше?

[Tim Li]

я к тому, что 47й ЦАП очень честный. Если другие "хитрят" заваливая "чуть-чуть" верх или низ, то в 47 АЧХ как прямая линия
от этого и все "недостатки" по НЧ.
У меня питание аппаратуры идет с полной рязвязкой от сети.

[sindbad07]

Tim Li, а какая именно развязка не могли бы рассказать?

---------- Добавлено в 23:51 ---------- Предыдущее сообщение в 23:49 ----------

Сильная ли разница без отвязки?

[Tim Li]

трансформатор 220/220 с экраном
килограмов на 100 ;)
из старого кинотеатра

без него... да я уже и не помню как без него аппаратура работает

[sindbad07]

Соберу D60, попробую как будет с фильтрами Epcos.
По поводу своей домовой сети выводы я уже сделал (крайне отрицательные), помех море, причем лезут они в основном не от бытовых потребителей, как я раньше думал, а от чего-то более глобального, типа домовых антенн, интернетов и т.п. У меня в доме уже пять труб пробурено на площадке по одной на каждую контору
Недавно из-за аварии все эти паразиты отключились (ни телек не работал, ни инет, лифты в доме, магазины близлежащие, светофоры на улице), так звук изменился настолько, что я ушам своим не поверил (правда кайф этот был не долгим)

[Роман М]

У D47 в оригинальном исполнении бас при сравнении с другими линксами, и не только линксами все-таки слабоват, в этом плане, например D29 уделывает его по полной программе. Можно конечно сколько угодно успокаивать себя что D47 самый честный, самый чистый, но если данный источник (по сравнению с другими) не может полноценно воспроизвести контрабас, например, о чем мы вообще здесь говорим?

В настоящее время я опробывал питание D47 c сетевыми фильтарми и без, от первичных стабов и от аккумуляторов. Наиболее критичны к питанию - цепи тактового генератора и SM5865, влияние на цепи питания ОУ менее заметны.
В любом случае, чтобы услышать на что действительно способны SM5865 и OP42 в D47 требуется доработка штатного питания.

[Tim Li]

И каковы ваши рекомендации по правильной доработке?
Чтоб услышать на что способен D47 по НЧ ;)

[Роман М]

Не только по НЧ, а практически во всем диапазоне. После макетирования и изготовления дополнительных ПП занимаюсь окончательной имплантацией нового питания. Через несколько дней вывешу фото доработок и дополнительную инфу.

[Tim Li]

Отлично. С удовольствием посмотрим. Будем ждать отчет

[sindbad07]

Отлично. С удовольствием посмотрим. Будем ждать отчет

Присоединяюсь

[Audiomaniac]

Offтопик:
Вот интересно: человек меняет емкости в шунтах. "Слышит" изменения звука. Тыкает скопом - никаких изменений в питании не видит. Да и скорее всего вообще кроме ровной линии ничего не видит - нету пульсаций (особенно на частоте контрабаса, с которым якобы проблемы) Но вместо того, чтобы сесть и задуматься - а что же он на самом деле меняет при перепайке емкостей, что он слышит (и слышит ли вообще) и почему, он садится изобретать какой-то хитромудрый блок питания, который наблюдаемую осциллографом ровную линию все равно ровней не сделает, но можно не сомневаться, что внесет в продуманную конструкцию элемент чудины и непредсказуемости.

[SergioT]

Offтопик:
Вот интересно: человек меняет емкости в шунтах. "Слышит" изменения звука. Тыкает скопом - никаких изменений в питании не видит. Да и скорее всего вообще кроме ровной линии ничего не видит - нету пульсаций (особенно на частоте контрабаса, с которым якобы проблемы) Но вместо того, чтобы сесть и задуматься - а что же он на самом деле меняет при перепайке емкостей, что он слышит (и слышит ли вообще) и почему, он садится изобретать какой-то хитромудрый блок питания, который наблюдаемую осциллографом ровную линию все равно ровней не сделает, но можно не сомневаться, что внесет в продуманную конструкцию элемент чудины и непредсказуемости.

Ну если знать как тыкать скопом то все можно увидеть, правда на плате цапа это будет неудобно делать. А замена конденсатора может менять импеданс источника питания. Я бы в питании данного цапа увеличил бы емкость С76-С79, в идеале раза в три, и не ставил бы Панасоник FC или FM (по фото в статье похоже они стоят) а например Nichicon FG. И кстати очень полезно развязать резисторами 0,5 - 1ом питание I-V от питания cуматора с локальными электролитами. Но думаю басу повеселеет если не ставить FC. ИМХО

[Роман М]

А замена конденсатора может менять импеданс источника питания. Я бы в питании данного цапа увеличил бы емкость С76-С79, в идеале раза в три, и не ставил бы Панасоник FC или FM (по фото в статье похоже они стоят) а например Nichicon FG. И кстати очень полезно развязать резисторами 0,5 - 1ом питание I-V от питания cуматора с локальными электролитами. Но думаю басу повеселеет если не ставить FC. ИМХО

Сергей, направление мыслей верное, однако для меня это уже пройденый этап. Я напробывался ничиконов и блэкгейтов, ну и панасов FC/FK тоже. Лучше всего - вообще без электролитов.

[Audiomaniac]

А замена конденсатора может менять импеданс источника питания. Я

Ну может, и что? Как это влияет, механизм какой? Был импеданс допустим 15мом, стал 10мом. Были пульсации 0.15мв, стали 0.1мв, какая разница? Ясно же, что не может это влиять никак, с учетом собственного PSRR в ОУ.

[Роман М]

Был импеданс допустим 15мом, стал 10мом.

Ключевой вопрос - на какой частоте и при каком токе нагрузки.

[Audiomaniac]

Ключевой вопрос - на какой частоте и при каком токе нагрузки.

Да хоть на какой. Не увидите вы в аналоговой части никакой разницы между электролитами. А если и увидите что-то на уровне -120 дб - то какое это имеет значение?

[Роман М]

Да хоть на какой. Не увидите вы в аналоговой части никакой разницы между электролитами. А если и увидите что-то на уровне -120 дб - то какое это имеет значение?

В таком случае можно спокойно ставить любые даже самые дерьмовые электролиты и разницы не будет. Но Вы лично, судя по всему, так не делаете.

[SergioT]

Да хоть на какой. Не увидите вы в аналоговой части никакой разницы между электролитами. А если и увидите что-то на уровне -120 дб - то какое это имеет значение?

Сергей, направление мыслей верное, однако для меня это уже пройденый этап. Я напробывался ничиконов и блэкгейтов, ну и панасов FC/FK тоже. Лучше всего - вообще без электролитов.

И с текущим стабом??!

[Turbo_man]

Долго сравнивал готовый D47 с другим устройством, отличий по НЧ не замечено, а вот по ВЧ с "великим трудом" удалось обнаружить. Сравнение проводилось со штатным ЦАП-ом, встроенным в MD-деку SONY MDS-JA30ES в режиме "ЦАП".