Страница 1 из 3 123 Последняя
Показано с 1 по 20 из 50

Тема: Симметричный УМЗЧ

  1. #1
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для bai35
    Регистрация
    23.10.2009
    Адрес
    Новоуральск, mother Russia
    Сообщений
    50

    По умолчанию Симметричный УМЗЧ

    На суд предлагаю следующую схему. В железе не создана, узел защиты от КЗ предполагается
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Sima.jpg 
Просмотров:	2634 
Размер:	194.1 Кб 
ID:	147953  
    Вложения Вложения

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,890

    По умолчанию Re: Симметричный УМЗЧ

    Навскидку - схема как схема, вроде без явных косяков. Правда, небольшие схемотехнические ошибки присутствуют; первое - ток эмиттерных повторителей на Q7,Q8 меньше, чем в предыдущих каскадах, а в последующих ток больше в 14-15 раз; второе - развязка по питанию на D5,D6, гораздо лучше работает обычный резистор, смущает также отсутствие конденсатора параллельно резистору R46 цепи ООС и конденсатора на среднем выводе подстроечного резистора R18. Вячеслав

  3. #3
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,172

    По умолчанию Re: Симметричный УМЗЧ

    R11 R45 обязательно замени на источники тока, R51 закороти, он включен неправильно

  4. #4
    Усидчивый Аватар для AS79
    Регистрация
    21.07.2004
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    72
    Сообщений
    1,107

    По умолчанию Re: Симметричный УМЗЧ

    Критерий Найквиста не соблюден, С1, С2 увеличить раз в 10.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Найк.JPG 
Просмотров:	495 
Размер:	61.4 Кб 
ID:	148034  
    Александр.
    Победа будет за нами.

  5. #5
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,890

    По умолчанию Re: Симметричный УМЗЧ

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    R11 R45 обязательно замени на источники тока,
    Для улучшения характеристик безусловно, желательно, но несколько усложнит схему и потеряется оригинальность, кстати - номиналы входной цепи R49/С16 грамотнее увеличить до 1-2кОм и 500-1000пФ, поскольку излишняя широкополосность вредит. Вячеслав

  6. #6
    Частый гость Аватар для Игорь_ЕД
    Регистрация
    08.05.2010
    Сообщений
    249

    По умолчанию Re: Симметричный УМЗЧ

    Насчёт критерия Найквиста я не в курсе. Но запас по фазе чуть больше 60 градусов. На меандре малюсенький выброс, который можно убрать конденсатором 1-2р параллельно R46. Но всё-таки любопытно, почему усилитель устойчив с такой маленькой коррекцией? У меня вопрос - коллекторы эммитерных повторителей Q7,Q8 лучше на землю вести (как в схеме) или лучше присоединить к коллекторам транзисторов Q9,Q10?

  7. #7
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,172

    По умолчанию Re: Симметричный УМЗЧ

    Лучше на землю, а еще лучше - на эмиттеры

  8. #8
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,890

    По умолчанию Re: Симметричный УМЗЧ

    Цитата Сообщение от Игорь_ЕД Посмотреть сообщение
    меня вопрос - коллекторы эммитерных повторителей Q7,Q8 лучше на землю вести (как в схеме) или лучше присоединить к коллекторам транзисторов Q9,Q10?
    Лучше и правильнее на землю, во втором случае Q7,Q8 перестают быть эмиттерными повторителями, а становятся каскадом с разделенной нагрузкой - частотные преимущества повторителя сходят на нет.

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    а еще лучше - на эмиттеры
    А это еще как ? Желательны пояснения. Вячеслав

  9. #9
    Старый знакомый Аватар для malefactor_8hz
    Регистрация
    24.11.2009
    Адрес
    Украина, Запорожье
    Возраст
    38
    Сообщений
    550

    По умолчанию Re: Симметричный УМЗЧ

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    А это еще как ? Желательны пояснения.
    Проводимость тр-ров с ОК поменять, между эмиттерами резистор, коллекторы - в эмиттеры каскада с ОЭ.

    Цитата Сообщение от Игорь_ЕД Посмотреть сообщение
    Насчёт критерия Найквиста я не в курсе. Но запас по фазе чуть больше 60 градусов. На меандре малюсенький выброс, который можно убрать конденсатором 1-2р параллельно R46. Но всё-таки любопытно, почему усилитель устойчив с такой маленькой коррекцией?
    У меня получается, что неустойчив. Емкости в цепочках миллеровской коррекции нужно хотя бы раз в пять увеличить, чтобы АЧХ\ФЧХ приемлемыми были.

    А так - усилитель как усилитель. Изюм, я так понимаю в организации входного каскада? Может быть, повеселее было бы ТОСник организовать, ОИ-ОБ на входе.

  10. #10
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,890

    По умолчанию Re: Симметричный УМЗЧ

    Цитата Сообщение от malefactor_8hz Посмотреть сообщение
    Проводимость тр-ров с ОК поменять, между эмиттерами резистор, коллекторы - в эмиттеры каскада с ОЭ.
    Хотелось бы узнать от fakel, что он имел ввиду, я то именно так и понял, что имеется ввиду каскод. Только такое решение схемотехнически не грамотно, поскольку в этом случае статический ток через Q7,Q8 не будет стабильным - он будет меняться пропорционально с колебаниями напряжения питания, а Q9,Q10 - наоборот, а по переменному напряжению такой каскад в идеале вообще работать не должен, поскольку напряжения на эмиттерах Q7,Q8 будут изменяться синфазно - то есть ток в каскаде постоянен, усиление нулевое - нонсенс получается. Вячеслав
    Последний раз редактировалось audiomun; 15.02.2012 в 08:05.

  11. #11
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,172

    По умолчанию Re: Симметричный УМЗЧ

    Не каскод, а дарлингтон, у которого коллектор первого соединен с эмиттером второго

  12. #12
    Усидчивый Аватар для AS79
    Регистрация
    21.07.2004
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    72
    Сообщений
    1,107

    По умолчанию Re: Симметричный УМЗЧ

    Цитата Сообщение от Игорь_ЕД Посмотреть сообщение
    Насчёт критерия Найквиста я не в курсе. Но запас по фазе чуть больше 60 градусов
    Не вижу 60, годограф огибает точку 1,180 система не устойчива.
    Александр.
    Победа будет за нами.

  13. #13
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,890

    По умолчанию Re: Симметричный УМЗЧ

    Цитата Сообщение от Игорь_ЕД Посмотреть сообщение
    Но всё-таки любопытно, почему усилитель устойчив с такой маленькой коррекцией?
    Большая частота второго полюса, не слишком большое исходное усиление схемы и неглубокая ООС.

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Не каскод, а дарлингтон, у которого коллектор первого соединен с эмиттером второго
    А база второго тогда с чем соединена ? Может быть, по схеме Шиклаи ? Вячеслав

  14. #14
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,172

    По умолчанию Re: Симметричный УМЗЧ

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    Большая частота второго полюса, не слишком большое исходное усиление схемы и неглубокая ООС.

    А база второго тогда с чем соединена ? Может быть, по схеме Шиклаи ? Вячеслав
    Нет, не Шиклаи. Я же сказал, что это модифицированный Дарлингтон, значит база второго соединена с эмиттером первого

  15. #15
    Усидчивый Аватар для AS79
    Регистрация
    21.07.2004
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    72
    Сообщений
    1,107

    По умолчанию Re: Симметричный УМЗЧ

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    неглубокая ООС.
    65 db
    Александр.
    Победа будет за нами.

  16. #16
    Старый знакомый Аватар для malefactor_8hz
    Регистрация
    24.11.2009
    Адрес
    Украина, Запорожье
    Возраст
    38
    Сообщений
    550

    По умолчанию Re: Симметричный УМЗЧ

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    я то именно так и понял, что имеется ввиду каскод
    Нет, не каскод. Просто транзисторы Q7,Q8 местами поменять.

  17. #17
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,890

    По умолчанию Re: Симметричный УМЗЧ

    Цитата Сообщение от AS79 Посмотреть сообщение
    65 db
    Глубина ООС ?? Нереально - здесь ВК даже не трехкаскадный, глубина ООС будет 50дБ максимум, а на нагрузку 4 Ом и того меньше. Вячеслав

  18. #18
    Усидчивый Аватар для AS79
    Регистрация
    21.07.2004
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    72
    Сообщений
    1,107

    По умолчанию Re: Симметричный УМЗЧ

    Цитата Сообщение от AS79 Посмотреть сообщение
    Не вижу 60, годограф огибает точку 1,180 система не устойчива.
    Виноват, был неправ, запас 57.
    Глюкнул МС9
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Найк.JPG 
Просмотров:	472 
Размер:	70.4 Кб 
ID:	148167  
    Александр.
    Победа будет за нами.

  19. #19
    Усидчивый Аватар для AS79
    Регистрация
    21.07.2004
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    72
    Сообщений
    1,107

    По умолчанию Re: Симметричный УМЗЧ

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    Глубина ООС ?? Нереально - здесь ВК даже не трехкаскадный, глубина ООС будет 50дБ максимум,
    Вот на 8 Ом.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Г.JPG 
Просмотров:	500 
Размер:	157.2 Кб 
ID:	148168  
    Александр.
    Победа будет за нами.

  20. #20
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,890

    По умолчанию Re: Симметричный УМЗЧ

    Цитата Сообщение от AS79 Посмотреть сообщение
    Вот на 8 Ом
    Очередное подтверждение некорректности симуляторов - для развития такого усиления схемы входное сопротивление ВК под нагрузкой должно быть не менее 120 кОм, при примененных транзисторах оно будет порядка 30 кОм. Вячеслав

Страница 1 из 3 123 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •