Philips CD880

[msgkras]

Решил начать модернизацию сабжевого проигрывателя, просьба отозваться тех, кто уже делал подобное и какой результат получился

Для начала есть мысль заменить все конденсаторы электролитические, т.к. прошло 23 года все же, может им поплохело, хотя там и Elna Cerafine почти везде стоит. Еще такой вопрос, какие конденсаторы лучше поставить взамен желтеньких, что натыканы вокруг TDA1541, такие подойдут или может в этом месте что получе воткнуть ? http://www.partsconnexion.com/capaci...lm_visrod.html
Еще есть мысль к ногам микросхемы TDA1541 припаять вот такие конденсаторы, есть в этом смысл и если да, то на какую емкость брать ? : http://www.partsconnexion.com/capaci...ilvermica.html

[msgkras]

У SIGNETICS NE5532 крупная "S" на корпусе, не перепутать.
Слышна. Звук пояснее и четче. При прослушивании "металлических" жанров и БСО проигрыватель получше "держит пространство".
А вообще, если бы у меня не было в правилах об изменениях судить не по сиюминутным впечатлениям, а на основании изменившейся разницы в сравнении с другим плеером, то пресловутая "разница" могла быть гораздо больше.
Если есть сомнения, что возникнут сожаления о потраченных средствах, как говорили выше, то лучше ничего не трогать.

Offтопик:
Просто меня это обычно не беспокоит - потратил и забыл.

Сожаления не возникнут, мне это интересно, да и на фоне уже потраченых 30 тыс. руб. на его покупку это не существенно. Более того хочу купить по 4 шт AD823 и OPA2132, просто вторые мне гарантированно нравятся, а первые еще не пробовал, посмотрим что и как. К тому же на www.diyaudio.com читал, что якобы крайне отрицательно на звуке аппарата в целом сказывается факт наличия сдвоенных ОУ на наушники и если отрезать по 3 ножки у каждого ОУ (те что на наушники), то звук становится "From Heaven", типа жуткий глюк в схемотехнике аппарата. Специально куплю две NE5532 и отрежу им по 3 ноги

[focus]

Вставлю свои 5коп.-если не нравится звук,то лучше купить др.апп.,а не курочить этот.
Подобная ситуация была с MARANTZ-880J-такое звучание на любителя.Вначале тоже, вроде бызвук устраивал,пока не услышал TEAC ZD-7000 и A&D DP-9000.После этого слушать Marantz больше не было ни малейшего желания.Лёгкую музыку слушать ещё можно,а вот что-то по- тяжелее -однозначно нет.
Вовремя послушал совета людей с форума и не стал ковырять апп.
Определённо могу сказать ,что надо послушать др.апп.например:TEAC ZD cерии или A&D-они звучат совершенно иначе(но очень схожи) и на мой вкус более универсальны в зуке.

Обрати внимание на такую вещь,она иметь место быть(по крайней мере c Marantz CD-880j).
Напрягает то, что указав с кнопок трек после 74-75й минуты,диск раскручивается - головка бьётся об основание и трек не видит.От начала и до конца-читает до последней сек.

[msgkras]

А можно поподробней про «3 ноги» ?
Пытаются улучшить звучание линейного выхода или ушного?

Линейного, за счет отрезания части ушного

http://www.diyaudio.com/forums/digit...roblem-10.html

[VasilTech]

Более того хочу купить по 4 шт AD823 и OPA2132, просто вторые мне гарантированно нравятся, а первые еще не пробовал, посмотрим что и как.

Если есть возможность - лучше потратьтесь на LME49720HA или LME49860NA

[msgkras]

Если есть возможность - лучше потратьтесь на LME49720HA или LME49860NA

Редкие ОУ, надо поискать.

[msgkras]

Вобщем демонтировал я родные NE5532 все 4 штуки, впаял Тайковские цанговые панельки. В наличии имеется OPA2132, NE5532, JRC2114D, LME49860 и LME49720. Перетыкал все это дело поочередно в разные места, отслушивал на наушниках. Во-первых, что ставить в качестве ОУ в наушники (две пары сдвоенных ОУ) не так принципиально в данной схеме, разница есть, но она не большая, на уровне ощущений. В итоге оставил на наушниках NE5532, в данном месте они понравились больше всего, специфика однако конкретного ПКД. Во-вторых что ставить в I/U и фильтр разница есть и она реально слышима. NE5532 показали себя хуже всего, понравились JRC2114D, понравились OPA2132, но больше всего понравились здесь LME49860. Они обладают заметно меньшей эмоциональностью, чем OPA2132 (за что их я так люблю ставить везде где можно), но они лучше по ВЧ, дальше играют. Звук их показался несколько легковесным во всем диапазоне, но достаточно сбалансированным. К слову сказать OPA2132 обладают более округлым и мясистым звуком, но их конек эмоциональность, это факт. В своем Philips CD610 и звуковой карте Asus Xonar ST они мои любимчики, но у ПКД Philips 880 изначально маловато ВЧ, честно говоря откровенно мало, а LME49860 приводит количество ВЧ к приемлемому уровню, как NE5532, но ощутимо более качественно. Про LME49720, характер звука схож с LME49860, но вторая обладает более благородным звучанием, более бархатным что-ли. Вот, а так в целом да, я так понимаю без тотальной переделки ничего из данного проигрывателя больше не вытащить, хотя играет он комфортно и не утомляет, что тоже есть плюс.

[msgkras]

Заменил почти все электролитические конденсаторы на Elna Silmic и Cerafine, большие только банки в питании поставил Nichikon FW 10000*50 и рядом еще несколько Ничиконов жирных FG. Также заменил и все лавсановые конденсаторы на Vishay полипропиленовый. Плеер наконец-то заиграл Отлично звучит ! В планах заменить диоды на шоттки, на входе поставить дроссель ЭМП и конденсатор в первичку трансформатора воткнуть. Еще есть желание сделать нормальный тактовый генератор, только вот знаний в этом деле нет, кто может чего посоветовать, может какие печатки готовые есть или модули в сборе ?

[msgkras]

Они включены ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО!!!!!
А емкость будет действительно 100uF. Уменьшить можно, но хорошо бы знать входное сопротивление следующего каскада (усилителя), тогда и посчитать частоту среза. Скорее всего 2-4uF будет мало, надо хотябы 10-20...

Входное сопротивление усилителя - 6,5кОм. Какой емкости будет достаточно полипропиленовой ? Есть мнение, что электролиты большой емкости сильно портят звук. По крайней мере на выход наушников сейчас звук отличный, а на линейном заметно хуже. У меня точно такая же ситуация со звуковой картой Asus Xonar ST.

[Cyberdest]

Судя по схеме в мануале, и на линейку и на ушной выход сигнал идет через эти разделительные емкости. Они конечно звук портят, но разница в звуке не из-за них.

Хочу в своем 880-ом тоже поменять емкости. Керафайны красные или черные ставили?

[msgkras]

Судя по схеме в мануале, и на линейку и на ушной выход сигнал идет через эти разделительные емкости. Они конечно звук портят, но разница в звуке не из-за них.
Хочу в своем 880-ом тоже поменять емкости. Керафайны красные или черные ставили?

Не, на наушники там вообще сигнал идет по другому пути, на уши нет разделительных емкостей вообще. Я все электролиты заменил на SILMIC II, кроме тех, что рядом с ЦАП, туда черные Керафайны поставил. Вообще плеер несколько странный, с одной стороны он умеет изумительно играть русские народные песни и прочий вокал советской эстрады 60-80 гг. Но у него явные проблемы с диапазоном выше 10 кГц на слух, не знаю почему, возможно изначально конструктив такой. Скажем у Philips CD610 на TDA1543 таких проблем нет вообще, но СЧ конечно хоть и отличный, но до 800-го не дотягивает, проще и не так проникновенно.

[Бока]

Странно, но меня звучание этого хвалёного 880-го Фила тоже не впечатлило, почему-не знаю. Казалось бы- вершина творения фирмы, красавец с вакуумным дисплеем, пультом, столько про него рассказано- а звук так себе. Нет в нём породы, что ли, - не втыкает.

[Cyberdest]

В мануале, на который ссылка в этой ветке, сразу после 220мкф емкостей указаны цепи R1 и L1, ведущие на ушной регулятор громкости. С рег. громкости сигнал идет на ОУ, затем на ушной разъем. Вы у себя переделали схему?

[msgkras]

Странно, но меня звучание этого хвалёного 880-го Фила тоже не впечатлило, почему-не знаю. Казалось бы- вершина творения фирмы, красавец с вакуумным дисплеем, пультом, столько про него рассказано- а звук так себе. Нет в нём породы, что ли, - не втыкает.

Именно СЧ диапазон он играет на ура, а вот НЧ и особенно ВЧ так себе, фигово. Откровенно говоря Asus Xonar ST на НЧ и ВЧ гораздо лучше.

---------- Добавлено в 22:17 ---------- Предыдущее сообщение в 22:14 ----------

В мануале, на который ссылка в этой ветке, сразу после 220мкф емкостей указаны цепи R1 и L1, ведущие на ушной регулятор громкости. С рег. громкости сигнал идет на ОУ, затем на ушной разъем. Вы у себя переделали схему?

Нет, не переделывал. Да, похоже так и есть, не так схему прочитал. Но сути это не меняет, есть проблемы с ВЧ, может выхлоп переделать и поставить Рогова...ну или внешний ЦАП, а его как транспорт.

[Cyberdest]

Странно, но меня звучание этого хвалёного 880-го Фила тоже не впечатлило

Аналогично.

Мой не копанный, начну с замены емкостей. Потом, если не устроит, попробую выхлоп имени Пети Рогова прикрутить.

[Бока]

Ну вот, и вы туда же. Не играет как надо-значит, нужно лезть и самому пахать. И потом окажется, что аппарат не запел, и внутри уже не то, что было и продать его нельзя.
Я бы не вякал тут, кабы не прослушал целый штабель винтажных Филипов , один другого лучше и знаменитее, -и все они играли совершенно по-разному, от очень хорошо до вообще никак. Осталось только из кучи- выбрать свой, лучший и успокоиться. . Сам пытался улучшайзинг проводить по известной статье одесских лаборантов, но вовремя опомнился, зато аппарат ушёл к новому хозяину без потерь с моей стороны, а звучать он лучше не стал после всех перепаек(благо-плата была запасная, на которой и тренировался) .
Готов выслушать упрёки в свой адрес, что я ретроград и слабак, супротив прогрессу иду. Может и так. Только жаль мне труда инженеров, создавших добротные изделия , самодостаточные внутри своего уровня. И не факт, что изменив схему-получим значительный прирост в звуке.
Слух-штука обманчивая. А самомнение- ещё более обманчивая штука.

[antiluser]

Но у него явные проблемы с диапазоном выше 10 кГц на слух, не знаю почему, возможно изначально конструктив такой.

И конструктив может быть причиной, и ЦФ во всех старых филах дрянь.

[Cyberdest]

Может быть на емкостях остановлюсь - их по-любому надо поменять. А тренироваться буду на кошках
Кстати, много слышал о непропае в Филях старых, Но в моем экземпляре пайка просто отличная.

[msgkras]

Ну вот, и вы туда же. Не играет как надо-значит, нужно лезть и самому пахать. И потом окажется, что аппарат не запел, и внутри уже не то, что было и продать его нельзя.
Я бы не вякал тут, кабы не прослушал целый штабель винтажных Филипов , один другого лучше и знаменитее, -и все они играли совершенно по-разному, от очень хорошо до вообще никак. Осталось только из кучи- выбрать свой, лучший и успокоиться. . Сам пытался улучшайзинг проводить по известной статье одесских лаборантов, но вовремя опомнился, зато аппарат ушёл к новому хозяину без потерь с моей стороны, а звучать он лучше не стал после всех перепаек(благо-плата была запасная, на которой и тренировался) .
Готов выслушать упрёки в свой адрес, что я ретроград и слабак, супротив прогрессу иду. Может и так. Только жаль мне труда инженеров, создавших добротные изделия , самодостаточные внутри своего уровня. И не факт, что изменив схему-получим значительный прирост в звуке.
Слух-штука обманчивая. А самомнение- ещё более обманчивая штука.

Из копания в CD проигрывателях я понял две вещи: 1. Замена ОУ слышна очень сильно, причем везде я ставлю OPA2132; 2. ЗАмена разделительных электролитов на пленку также слышна. К слову применение более других ОУ и самим производителем допускается, сейчас звуковые карты и DAC это подразумевают.

[Grig]

Кстати, много слышал о непропае в Филях старых, Но в моем экземпляре пайка просто отличная.

Те самые знаменитые старые филипсовские непропаи абсолютно олично выглядят внешне. А контакта (временами, периодически, с прогревом и т.д.) нету. И обычно что-то при этом не работает.

[Ст.Мельник]

Может быть на емкостях остановлюсь - их по-любому надо поменять. А тренироваться буду на кошках
Кстати, много слышал о непропае в Филях старых, Но в моем экземпляре пайка просто отличная.

Ето касается Филей с 14-битным ЦАП 1 и 2 поколения, страдают там переходы между слоями, хотя внешне выглядят отлично. Часто проявляется при перепаде температур, нагреве, механическом воздействии, например при перестановке аппарата. В CD880 уже новая качественная мат.плата и этим он не страдает.