Как сгладить синусоиду, после бензинового генератора напряжения?

[Jekson]

Проблема в следующем, живу в частном секторе, наблюдается нестабильное напряжения в сети(160..250вольт), эту проблему решил нормализатором https://forum.vegalab.ru/showthread....BD%D0%B8%D1%8F Напряжения частенько и вовсе пропадает, особенно в зимний период, а т.к. мой газовый котел не работает без электричества - в таких случаях, есть риск вывести систему отопления из строя, да и просто не комфортно, холодно, котел двухконтурный и без света даже помыться составляет массу неудобств.

У соседа та же проблема, по этому решили мы на двоих купить бензиновый генератор напряжения, но к сожалению не мой не его котлы не захотели работать от него, вся техника работает, котлы не запускаются. Начал разбираться, посмотрел осциллографом синус - весь в выбросах, а в одном промежутке и вовсе провал почти до нуля. Отвезли мы его обратно, посмотрел я на месте работу нескольких генераторов, оказывается все они не в состоянии выдать чистый синус, пришлось взять тот, у которого этот синус был наиболее приближенный к нормальному, хотя ступенчатость пилообразная все равно наблюдается. От него мой котел работает, однако котел соседа все таки отказался, выдает ошибку по напряжению сети.

Вопрос в следующем, каким образом можно сгладить форму синусоиды и очистить ее от "пилы"? Может дроссель какой намотать? Важно запустить хотя бы котлы, потребления которых составляет 150..170вт, остальная техника включая холодильник работает и так.

[a_lumnus]

Jekson, если мощность небольшая -возможно подойдет компьютерный бесперебойник -только искать надо не с апроксимированной трапецией, а с синусоидой (формируется ШИМом на выходе) -типа такого http://shop.key.ru/shop/goods/45526/
у него вполне синусоидальный выход -правда, перегрузочная способность небольшая.
ПРигладить коммутационные помехи можно, но надо понять их источник -генератор коллекторный -?
ситуация, конечно, досадная, но в промышленности есть 1 -я категория, есть особая группа внутри первой категории по электроснабжению. Надо выделять группу потребителей 1-й категории, питать эту группу от бесперебойника, и обеспечивать, за время работы бесперебойника, запуск бензоагрегата АВР-ом.

[OLZ]

Есть же специальные он-лайн ИБП с синусоидой для питания котлов, от 700ВА и выше.

[Alexander]

Включить паралельно выходу бензогенератора колебательный контур настроеный на частоту 50 герц,он может состоять из первичной обмотки трансформатора ОСМ 0.63 и мощнее и высоковольтного конденсатора который придётся подбирать.
Так-же рекомендую если у вас дома газифицированные то доработать генераторы на газобензиновую смесь,получается большая экономия!

[Сухоруков Сергей]

Вопрос в следующем, каким образом можно сгладить форму синусоиды и очистить ее от "пилы"? Может дроссель какой намотать?

Зашунтируйте выход генератора высоковольтным конденсатором (можно использовать специальный конденсатор для подавления помех) на несколько десятых - несколько единиц микрофарад. Между генератором и конденсатором не вредно включить симметрично пару дросселей. Подобные схемы публиковались.

[Prochan]

Твоварисчи ученные зачем так далеко лезть в упсы, фильтра, конденсаторы и.т.д Если Вы не знаете причины по которой котел не хочет запускаться как Вы ее будете решать????? на угад ?????
Проблема простая.
Котлу нужна глухозаземленная нейтраль.
А так как у генератора ее нет (с гены выходят два провода то есть там типа две фазы только 220 . )
То ее надо сделать. Соединить любой из выходных проводов гены с заземлением, это и будет ноль.
И желательно соблюдать полярность подключения. На вилке котла есть обозначение L N

[S_Grey]

Твоварисчи ученные зачем так далеко лезть в упсы, фильтра, конденсаторы и.т.д Если Вы не знаете причины по которой котел не хочет запускаться как Вы ее будете решать????? на угад ?????
Проблема простая.
Котлу нужна глухозаземленная нейтраль.
А так как у генератора ее нет (с гены выходят два провода то есть там типа две фазы только 220 . )
То ее надо сделать. Соединить любой из выходных проводов гены с заземлением, это и будет ноль.
И желательно соблюдать полярность подключения. На вилке котла есть обозначение L N

Отлично!

[Сухоруков Сергей]

Твоварисчи ученные зачем так далеко лезть в упсы, фильтра, конденсаторы и.т.д Если Вы не знаете причины по которой котел не хочет запускаться как Вы ее будете решать?????

Мы пытаемся отвечать на заданные вопросы. Просили сгладить синусоиду. Какие вопросы - такие ответы.

[Jorg63]

для проверки годности генератора для работы с котлами надо проверить вольтметром напряжения на контактах выходной розетки генератора относительно заземляющего контакта розетки. должно быть только 220 и 0 вольт относительно заземляющего контакта. встречаются генераторы а их большинство из дешевых что напряжения 170 и 50 вольт относительно заземляющего контакта. решается данная проблема элементарно трансформатором 220/220 вольт развязывающим на ватт 250. через трансформатор убираются многие бяки что мешают правильно работать котлу и котел начинает работать штатно.Должно остаться заземления котла что приходит со штатной розетки.В противном случае может котел сбоить,некоректно начинает работать датчик ионизации в котле и возникают проблемы с розжигом.

[Audiomaniac]

А чего, эти котлы продаются "как есть", без всяких документов и схем подключения? С чего вообще эти идиотские вопросы возникают?

[Prochan]

для проверки годности генератора для работы с котлами надо проверить вольтметром напряжения на контактах выходной розетки генератора относительно заземляющего контакта розетки. должно быть только 220 и 0 вольт относительно заземляющего контакта. встречаются генераторы а их большинство из дешевых что напряжения 170 и 50 вольт относительно заземляющего контакта. решается данная проблема элементарно трансформатором 220/220 вольт развязывающим на ватт 250. через трансформатор убираются многие бяки что мешают правильно работать котлу и котел начинает работать штатно.Должно остаться заземления котла что приходит со штатной розетки.В противном случае может котел сбоить,некоректно начинает работать датчик ионизации в котле и возникают проблемы с розжигом.

Да так и должно быть и это не показатель дешевых и дорогих генераторов.
Есть разные системы питания изолированная нейтраль, глухозаземленная нейтраль и.т.д
Так вот некоторые генераторы (основная масса переносных) идут с изолированной нейтралью сделано это для безопасности персонала работающем с электроинструментом (ведь переносные генераторы для этого и предназначены) то есть если человек коснется одного из проводов генератора то напряжение относительно земли будет половина напряжения генератора.
Стационарные генераторы идут как правило с глухозаземленной нейтралью.
Еще раз повторяю что котлу нужна глухозаземленная нейтраль.

---------- Добавлено в 14:33 ---------- Предыдущее сообщение в 14:29 ----------

А чего, эти котлы продаются "как есть", без всяких документов и схем подключения? С чего вообще эти идиотские вопросы возникают?

Вопросы возникают потому что производители генераторов и котлов даже не догадываются что наши суровые потребители их используют вместе.

Подробно и доступно.
http://metk.ru/pue1-7.htm

[Jorg63]

после применения развязывающаго трансформатора 220/220 котлы начинали работать нормально от генератора ,на вторичной стороне транса устанавливаю небольшой LC фильтр

[Prochan]

Согласитесь ведь гораздо проще и дешевле соединить один из выводов с землей.
Кстати а де ТС??

[Jorg63]

Согласитесь ведь гораздо проще и дешевле соединить один из выводов с землей.
Кстати а де ТС??

не всегда прокатывает такое соединение.В Аристоне и Вейсмане не прокатывало,только развязывающий транс помог запустить без проблемно котел

[Jekson]

Твоварисчи ученные зачем так далеко лезть в упсы, фильтра, конденсаторы и.т.д Если Вы не знаете причины по которой котел не хочет запускаться как Вы ее будете решать????? на угад ?????
Проблема простая.
Котлу нужна глухозаземленная нейтраль.
А так как у генератора ее нет (с гены выходят два провода то есть там типа две фазы только 220 . )
То ее надо сделать. Соединить любой из выходных проводов гены с заземлением, это и будет ноль.
И желательно соблюдать полярность подключения. На вилке котла есть обозначение L N

Зима кончилась, на тему и генератор забил)) Блин, а ведь я не задавался вопросом заземления одного провода! Просто сама по себе питающая 220 моего дома если и заземлена то на трансформаторной будке, х.з где...... Следовательно я и подумать не мог, что дело в заземлении. Я был уверен, что котел требует чистую синусоиду по той причине, что она нужна для нормальной работы циркуляционного насоса.

[Vovk]

Просто сама по себе питающая 220 моего дома если и заземлена то на трансформаторной будке, х.з где..

Если это отдельный дом, то на вводе должно быть заземление.

[Sergei Nizovcev]

Синусойду можно сгладить с помощью резонансного фильтра, как на фото

[poltavaagro]

Тема древняя но Яндекс показывает в первом десатке. Проблема решается довольно просто и дешево.
Не могу сказать как поведет себя Ваш котел но синусоиду для насоса в системме отопления я исправлял так
https://www.youtube.com/watch?v=SGPVUq7s2Ao