Страница 4 из 9 Первая ... 23456 ... Последняя
Показано с 61 по 80 из 165

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для michael_vol
    Регистрация
    02.02.2010
    Возраст
    30
    Сообщений
    665

    По умолчанию Акустика помещений

    С определённой периодичностью на форуме появляются вопросы по недостаточно, на мой взгляд, раскрытой тут теме акустики помещений. Ответы же на такие вопросы частично разбросаны по разным темам, частично не озвучены вообще.

    Ввиду того, что помещение прослушивания вносит в звук на порядок большие искажения чем акустические системы, и на несколько порядков большие чем все остальные звенья тракта, считаю что с этой темой в обязательном порядке нужно быть ознакомленными всем, кто стремится к качественному звучанию.

    Предлагаю в этой теме собирать информацию по таким темам как акустика помещений (расположение ас, стоячие волны, реверберация, отражения итд), звукоизоляция, виброизоляция, строительная акустика итд, и возможно закрепить её в одном из разделов, дабы посылать в неё вопрошающих.
    Итак, в первую очередь то, что я считаю безоговорочно обязательным к внимательному и вдумчивому ознакомлению:

    Тут собрано большое количество информации по теме, теория, практика, материалы, примеры итд. Раньше многое из этой темы было разбросано по сети, спасибо хорошим людям за то что собрали в одном месте. За рекламу прошу не считать.
    http://www.acoustic.ua/articles/
    и
    http://www.acoustic.ru/ref_book/

    Звукоизоляция и акустика помещений - форум Sound Moderator
    http://soundmoderator.org/index.php

    "Комната прослушивания, рекомендации по проектированию" Анатолия Лихницкого.
    http://www.aml.nm.ru/articles/the_room_for_listen_1.htm
    http://www.aml.nm.ru/articles/the_room_for_listen_2.htm
    http://www.aml.nm.ru/articles/the_room_for_listen_3.htm

    "Loudspeakers & Rooms" Флойда Тула (Floyd E. Toole), раньше наиболее полный перевод был доступен на старом сайте Рауля Санчеза, на новом же в полном виде его нет, куски копипаста раскиданы по сети. Нашёл здесь (если правильно понял, то это сайт довольно известных господ):
    http://www.stereo-guide.narod.ru/toole_1.htm
    http://www.stereo-guide.narod.ru/toole_2.htm
    http://www.stereo-guide.narod.ru/toole_3.htm

    "Хорошие АС – сцена, пространство и вообще отличный звук в комнате" Флойд Тул
    http://www.intonation.by/articles/au...mu/06-04-2009/

    "Комната прослушивания как часть Hi-Fi системы" (С. Таранов/ АудиоМагазин №1 (1) 1994)
    http://www.audiomagazine.ru/articles.html?razdel=53&id_news=9748

    "Звук: теория, устройства, практические рекомендации" Гари Дэвис, Ральф Джонс. "Наиболее важные теоретические вопросы, возможности и особенности различной аудиотехники, а также современные устройства для работы со звуком... В шестой главе курса рассказывается об особенностях распространения звука в закрытых помещениях, принципах построения схем распространения звука и используемых в них символах."
    http://www.digitalvideo.ru/archiv/024/2404.htm
    http://www.digitalvideo.ru/archiv/025/2505.htm
    http://www.digitalvideo.ru/archiv/026/2602.htm
    http://www.digitalvideo.ru/archiv/031/3104.htm
    http://www.digitalvideo.ru/archiv/032/3203.htm
    http://www.digitalvideo.ru/archiv/033/3305.htm
    http://www.digitalvideo.ru/archiv/034/3404.htm

    Так же приведу ссылку на сайт товарища Dr.Sound, автора книги "Акустическая философия домашней музыкальной студии", огромное количество информации по теме, собранное в одну книгу. Опять же, не сочтите за рекламу.
    http://doctor-sound.com.ua/

    Книга В.Блази "Справочник проектировщика. Строительная физика." Настоятельно рекомендую ознакомиться всем интересующимся как акустикой помещений, так и строительством в целом, куча всего интересного по тепло- влаго- звуко- и прочей изоляции.
    В.Блази Справочник проектировщика Строительная физика dnl5238.djvu

    Книга Фила Ньюэлла "Звукозапись: акустика помещений" - Филип Ньюэлл - Звукозапись акустика помещений - 2004.djvu

    Тема на Веге "Демпфирование комнатных стояков" - обсуждение DBX и не только.

    Тема на Веге "О коррекции АЧХ акустических систем (стоячие волны)" - продолжение борьбы со стоячими волнами, технология SBA

    Раздел на сундуке посвящённый сабжу http://soundex.ru/index.php?showforum=16

    Некоторая информация по строительной акустике, выдержки из вузовского курса по промышленно-гражданскому строительству: Строительная А&#10.zip.

    Внезапно оказалось, что на хоботе такая тема существует аж с 2003го года http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:1742
    Последний раз редактировалось michael_vol; 07.11.2017 в 05:15. Причина: добавлена ссылка

  2. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для michael_vol
    Регистрация
    02.02.2010
    Возраст
    30
    Сообщений
    665

    По умолчанию Re: Акустика помещений

    А ещё лучше оптимальное время реверберации в помещении

  3. Частый гость Аватар для Enotovvod
    Регистрация
    19.06.2015
    Сообщений
    176

    По умолчанию Re: Акустика помещений

    мебель расставлю - промеряюсь и отпишусь, что в этом отношении происходит.
    ну у меня по умолчанию поглощения несколько кубов.
    было бы прикольно, если без него и прочей акустической обработки RT60 сразу 0.25сек ))

  4. old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    9.193

    По умолчанию Re: Акустика помещений

    Цитата Сообщение от Enotovvod Посмотреть сообщение
    мебель расставлю - промеряюсь и отпишусь, что в этом отношении происходит.
    ну у меня по умолчанию поглощения несколько кубов.
    было бы прикольно, если без него и прочей акустической обработки RT60 сразу 0.25сек ))
    0,25 сек, очень малое время ,переглушена комната.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...

  5. Частый гость Аватар для Enotovvod
    Регистрация
    19.06.2015
    Сообщений
    176

    По умолчанию Re: Акустика помещений

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    0,25 сек, очень малое время
    http://www.acoustic.ua/articles/117

    таблица 2

    ну, это правда для контрольных комнат.
    мне кажется, любое оформление КдП, по достижению определенного уровня готовности хозяина "загнаться и получить высокие результаты ретрансляции звука АС", приходит к концепции контрольной комнаты. А так то можно и на 0.5-0.7 сек сидеть спокойно, если отклик сбалансированный по тональному балансу в совокупности с АС.

  6. old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    9.193

    По умолчанию Re: Акустика помещений

    0,7 очень много.
    Для среднестатистического помещения, среднего объема , 0,45-0,55 сек примерный оптимум.
    Жанровость материала,тоже вносит свои поправки.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...

  7. Завсегдатай Аватар для aal
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    пос. Краснообск, Новосибирская область
    Возраст
    47
    Сообщений
    2.860

    По умолчанию Re: Акустика помещений

    Интересная звукоизоляция - ранее не слышал о такой....
    Пароли - штука неустойчивая. Взламываются терморектальным криптоанализатором.

  8. Завсегдатай Аватар для Nikolav
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    1.972

    По умолчанию Re: Акустика помещений

    Цитата Сообщение от aal Посмотреть сообщение
    Интересная звукоизоляция - ранее не слышал о такой....
    Да, прикольная штука.
    https://www.youtube.com/watch?v=sG21glX1Vss
    E=mc^2 ± 3 dB

  9. внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    33
    Сообщений
    1.437

    По умолчанию Re: Акустика помещений

    Цитата Сообщение от Nikolav Посмотреть сообщение
    Да, прикольная штука.
    т.е. около 30дБ эта коробочка давит? Попробуйте свинцовую коробочку

  10. Новичок Аватар для vlad--2006
    Регистрация
    29.03.2010
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    65

    По умолчанию Re: Акустика помещений

    Цитата Сообщение от Ka4aN Посмотреть сообщение
    т.е. около 30дБ эта коробочка давит? Попробуйте свинцовую коробочку
    А что, у вас есть опыт со свинцовой коробочкой?

  11. внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    33
    Сообщений
    1.437

    По умолчанию Re: Акустика помещений

    Ага, был Я хз сколько там в децибеллах, но внутри пару миллиграмм полония, или типа того. Сбоку и сзади стоять относительно безопасно, напротив дырки - .

  12. Частый гость Аватар для TimD
    Регистрация
    21.09.2015
    Сообщений
    110

    По умолчанию Re: Акустика помещений

    Вообще, странно, конечно, что такая важная тема не имеет своего раздела на форуме с кучей рецептов всяких DIY-поглотителей, диффузоров и изоляций. Важность комнаты прослушивания трудно переоценить, но похоже это мало кого волнует.

  13. Частый гость Аватар для Analog
    Регистрация
    20.12.2009
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    420

    По умолчанию Re: Акустика помещений


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от TimD Посмотреть сообщение
    Важность комнаты прослушивания трудно переоценить, но похоже это мало кого волнует.
    Относительно трудоемко же . Сам жалею, что не положил поглощающие материалы в гипроковые фальш-стены


    ---------- Сообщение добавлено 20:52 ---------- Предыдущее сообщение было 20:49 ----------

    Может кто знает, какая ткань не пропускает волокна минваты. Применение в жилом помещении. В некоторых кинотеатрах наблюдаются интересные панели на уровне ушей зрителей, закрыты плотной тканью, толщина панели ~15см.
    "Широкая сцена и направленный провод – горе в семье"

  14. Частый гость Аватар для TimD
    Регистрация
    21.09.2015
    Сообщений
    110

    По умолчанию Re: Акустика помещений

    Цитата Сообщение от Analog Посмотреть сообщение
    Может кто знает, какая ткань не пропускает волокна минваты. Применение в жилом помещении. В некоторых кинотеатрах наблюдаются интересные панели на уровне ушей зрителей, закрыты плотной тканью, толщина панели ~15см.
    Спанбонд, он же "укрывочный нетканый материал", средней плотности (какой именно не помню - самые хлипкие могут пропускать пыль, а самые плотные могут отражать ВЧ и демонстрировать свойства вибрирующей мембраны на частотах пониже). Использую его только как удерживатель микро-частиц от минеральной ваты - внешнее покрытие из этого материала делать не стоит.
    Имейте в виду, что опасность минваты не только и не столько в микро-частицах волокон, но в первую очередь от испарений клея, который используется для связки волокон самой ваты. Надо использовать минвату, которая предназначена для использования внутри жилых помещений (внимательно изучайте документацию).

  15. Частый гость Аватар для Analog
    Регистрация
    20.12.2009
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    420

    По умолчанию Re: Акустика помещений

    Цитата Сообщение от TimD Посмотреть сообщение
    Надо использовать минвату, которая предназначена для использования внутри жилых помещений (внимательно изучайте документацию).
    Пока не видел док-ю на мин вату, которая сертифицирована для жилых помещений. Буду еще посмотреть. Спасибо
    "Широкая сцена и направленный провод – горе в семье"

  16. Частый гость Аватар для getaram
    Регистрация
    01.05.2014
    Адрес
    Тюменская обл., Краснодар.
    Сообщений
    101

    По умолчанию Re: Акустика помещений

    начал потихоньку в новостройке делать ремонт, первоочередная цель, конечно чтобы особо соседям не мешать, ну по возможности сделать хотя бы подобие помещения для прослушивания. Замечу Акустику включил сразу как есть, в голых стенах т.е. понять смысл приключения. Могу сказать потолок(три уровня над колонками он выше) из 12 мм гкл закрепленного на вибро-развязывающие подвесы и отсутствие стены за затылком(снес) мгновенно улучшает общую картину. С полом бы наверно тоже заморочился, но он мне внушает почему-то доверие? стяжки на 15 см, ибо там зашиты трубы отопления, поэтому буду пробывать пробковое основание и инженерную доску.

  17. Частый гость Аватар для Analog
    Регистрация
    20.12.2009
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    420

    По умолчанию Re: Акустика помещений


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от getaram Посмотреть сообщение
    отсутствие стены за затылком(снес)
    ??
    "Широкая сцена и направленный провод – горе в семье"

  18. Частый гость Аватар для TimD
    Регистрация
    21.09.2015
    Сообщений
    110

    По умолчанию Re: Акустика помещений

    Цитата Сообщение от Analog Посмотреть сообщение
    Пока не видел док-ю на мин вату, которая сертифицирована для жилых помещений. Буду еще посмотреть. Спасибо
    Посмотрю. Там это как-то по-другому называется, но смысл в одном - нет каких-то вредных примесей в связывающем клее.

  19. Частый гость Аватар для getaram
    Регистрация
    01.05.2014
    Адрес
    Тюменская обл., Краснодар.
    Сообщений
    101

    По умолчанию Re: Акустика помещений

    оптимальная точка прослушивания была на уровне перегородки(комната изначально была 6 на 3, к этому объему добавил 4 на 3, через снос двух метров перегодки, объединил с кухней) подобие буквы Н получилось

  20. Частый гость Аватар для TimD
    Регистрация
    21.09.2015
    Сообщений
    110

    По умолчанию Re: Акустика помещений

    Цитата Сообщение от getaram Посмотреть сообщение
    начал потихоньку в новостройке делать ремонт, первоочередная цель, конечно чтобы особо соседям не мешать, ну по возможности сделать хотя бы подобие помещения для прослушивания.
    Для пола (да и для стен и потолка, но сложнее по конструкции) есть довольно эффективная штука: в толстый гофрокартон (1-1,5 см с противопожарной пропиткой и какой-нибудь ещё штукой от всякой живности) засыпается кварцевый песок, утрясается, потом снова досыпается и картонная панель заклеивается. Застилаете таким панелями в 1 или 2-3 слоя пол, можно сэндвичем с пробкой или чем-нибудь ещё виброизолирующим. Сверху можно уже стелить пол, только с учётом, чтобы давление было распределено более-менее равномерно, ну и нельзя закреплять этот пол со стенами - он должен лежать на таком вот песочно-пробковом основании. Стены тоже можно с помощью такой "песочной" технологии обделать, но там конструкция похитрее (включает и плотный тонкий слой минваты, и гипсокартон, и прочее) и в эксплуатации потом такие стены нежнее ))
    Далее - углы. Вставьте туда суперчанки из плотной минваты и закройте перфарированным тонким МДФ. Причём не только углы между стенами, но и между стеной и потолком. Особенно не жалейте углы, которые ближе всего к АС. На углах в целом не экономьте - визуально они не сильно съедают пространство, но дают очень ощутимый эффект.
    Остальные способы не так важны на этапе строительства от голых стен, так как не затрагивают систему отопления и вентиляции помещения, электропроводку и т.п.

    И да - не жалейте виброразвязки в том месте, где будут стоять АС. Можно (и нужно) даже ступеньку сделать для того, чтобы побольше туда развязывающих слоёв напихать, так как основное проникновение басов к соседям происходит всё-таки через вибрацию стен и перекрытий, а не через воздух.

  21. Частый гость Аватар для getaram
    Регистрация
    01.05.2014
    Адрес
    Тюменская обл., Краснодар.
    Сообщений
    101

    По умолчанию Re: Акустика помещений

    TimD, спасибо за совет, насчет углов комнаты, думаю. Читал рекламу в каком то журнале про дизайн и интерьер, там было про шторы(из какой-то вундэр акустической ткани, которая абсорбирует звуковые колебания, вольный перевод, шторы сами по себе представляют как бы завернутые в спираль, как раз такой элемент думал применить.

Страница 4 из 9 Первая ... 23456 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •