Показано с 1 по 18 из 18

Тема:

  1. Завсегдатый
    Автор темы
    Аватар для Mosfet
    Регистрация
    25.08.2005
    Адрес
    г. Красногорск, М.О.
    Возраст
    53
    Сообщений
    2.202

    По умолчанию Как улучшить формирователь синуса?

    Всем привет.
    Приехал ко мне из америк функциональный генератор Wavetek 188. Вроде бы всем хорош, да только на синусе искажения видны невооружённым глазом . Попробовал разобраться со схемой. Довольно сложно - номиналы многих элементов можно лишь отпаяв узнать. Синус формируется из треугольника по известной методе. Можно ли что-нибудь улучшить в формирователе? Схемка и синус выглядят примерно так:
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Преобразователь.jpg 
Просмотров:	385 
Размер:	55,9 Кб 
ID:	7689   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Sine 100 kHz.jpg 
Просмотров:	217 
Размер:	15,0 Кб 
ID:	7690  
    Последний раз редактировалось Mosfet; 27.01.2006 в 15:22.
    С уважением, Сергей.

  2. Завсегдатай Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    51
    Сообщений
    3.541

    По умолчанию Re: Как улучшить формирователь синуса?

    Сергей, на нижнем полупериоде такая же бяка?Какая длительность выброса?
    Сергей.

  3. Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    5.502

    По умолчанию Re: Как улучшить формирователь синуса?

    Это случаем не точка, где переключаются диоды? Похоже, что да. Получается импульс связан с рассасыванием или емкостью диода или неправильной разводкой платы. Но разводка, скорее, дала бы меньшую помеху. Что там за диоды стоят?

  4. Завсегдатый
    Автор темы
    Аватар для Mosfet
    Регистрация
    25.08.2005
    Адрес
    г. Красногорск, М.О.
    Возраст
    53
    Сообщений
    2.202

    По умолчанию Re: Как улучшить формирователь синуса?

    Цитата Сообщение от PSV
    Сергей, на нижнем полупериоде такая же бяка?Какая длительность выброса?
    На предыдущей картинке уже не помню, а на нижней изображён кусок синуса 10 kHz и амплитудой 5V. Растянуто довольно сильно: 10 mV и 500nS на деление. Длительность переходного процесса около 40nS.

    ЗЫ. А вот прямоугольник вполне сносный, кстати.

    [ADDED=Mosfet]1138613193[/ADDED]
    Цитата Сообщение от Костя Мусатов
    Что там за диоды стоят?
    Привет.
    Да, это момент переключения, скорее всего. Там применена сборка CA3019.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	10 kHz 5 V.jpg 
Просмотров:	151 
Размер:	13,1 Кб 
ID:	7802   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1 MHz 5V.jpg 
Просмотров:	153 
Размер:	11,6 Кб 
ID:	7803  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Mosfet; 30.01.2006 в 12:26.
    С уважением, Сергей.

  5. Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    5.502

    По умолчанию Re: Как улучшить формирователь синуса?

    Смотри, у диодов емкость 2пФ, при характерном сопротивлении в 20К получим переходный процесс в 40нс.

  6. Завсегдатай Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    51
    Сообщений
    3.541

    По умолчанию Re: Как улучшить формирователь синуса?

    Проверь на всякий случай,не лезет ли что то по питанию от фронтов прямоугольника,но скорее всего это переходный процесс в диодах.Можно немного побороться большим ограничением спектра треугольника на входе преобразователя,но низкий Кг всё равно не получишь,так как синус получается набран из отрезков экспонент.
    Последний раз редактировалось PSV; 30.01.2006 в 13:26.
    Сергей.

  7. Завсегдатый
    Автор темы
    Аватар для Mosfet
    Регистрация
    25.08.2005
    Адрес
    г. Красногорск, М.О.
    Возраст
    53
    Сообщений
    2.202

    По умолчанию Re: Как улучшить формирователь синуса?

    Цитата Сообщение от PSV
    Проверь на всякий случай,не лезет ли что то по питанию от фронтов прямоугольника,но скорее всего это переходный процесс в диодах.Можно немного побороться большим ограничением спектра треугольника на входе преобразователя,но низкий Кг всё равно не получишь,так как синус получается набран из отрезков экспонент.
    С питанием уже разобрался по полной . Сразу стало возможным выкинуть кучу коррекций на опережение и запаздывание во всех каскадах. В результате прямоугольник избавился от выбросов и подровнял вершину. Синусу не помогло. ОК. Я понял, что низких гармоник от такого метода получения синуса ждать не приходится. Надо, видимо, сделать генератор чистого синуса с внешней синхронизацией и засунуть унутрь вэйвтека. Или плюнуть и купить нормальный ген? А ещё проще, наверное, пользоваться компом для формирования чистого синуса. Для спектроанализа придётся смириться с некоторыми неудобствами компьютера.
    Всем спасибо за обсуждение.
    С уважением, Сергей.

  8. Инженер Аватар для Lynx
    Регистрация
    28.09.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    4.672

    По умолчанию Re: Как улучшить формирователь синуса?

    Цитата Сообщение от Mosfet
    Или плюнуть и купить нормальный ген? А ещё проще, наверное, пользоваться компом для формирования чистого синуса. Для спектроанализа придётся смириться с некоторыми неудобствами компьютера.
    либо делаешь\покупаешь нормальный генератор на основе аналоговой техники, либо делаешь цифровой на основе генератор-ПЗУ-ЦАП, причем для получения малых искажений можно не только выбирать очень хороший ЦАП, а выбрать частоту дискретизации во много раз превышающую генерируемую частоту (В 50...1000 раз)

  9. Завсегдатый
    Автор темы
    Аватар для Mosfet
    Регистрация
    25.08.2005
    Адрес
    г. Красногорск, М.О.
    Возраст
    53
    Сообщений
    2.202

    По умолчанию Re: Как улучшить формирователь синуса?

    Цитата Сообщение от Lynx
    делаешь цифровой на основе генератор-ПЗУ-ЦАП, причем для получения малых искажений можно не только выбирать очень хороший ЦАП, а выбрать частоту дискретизации во много раз превышающую генерируемую частоту (В 50...1000 раз)
    Понятно. Отличная, кстати, идея. Только не силён я в цифирьках, не построить мне синхрофазотрон . Разве только ты поможешь . Получится народный проект - функциональный генератор на ЦАП и Atmel под эгидой Lynxа. Я - за .
    С уважением, Сергей.

  10. Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    5.502

    По умолчанию Re: Как улучшить формирователь синуса?

    Была у меня подобная идея в институтские годы. Даже заполучил ПЗУ 500РЕ149, ЦАП 1118ПА3 и ЭСЛ счтчики. Но потом как-то все это затухло. А ведь планировалось генерить аш до 10МГц. А теперь РЕшку можно в мусор выбросить, они программировались максимум в течении 2-х лет после производства.

  11. Завсегдатай Аватар для Борисыч44
    Регистрация
    03.08.2005
    Адрес
    Киров
    Возраст
    58
    Сообщений
    3.073

    По умолчанию Re: Как улучшить формирователь синуса?

    Mosfet,

    Этот "дрючок" (фронт от прямоугольника) может пролезать, как по питанию, так и по воздуху (паразитными емкостями), ещё посмотри что бы кондеры по 56пФ (базы дифкаскада и самая первая на входе - они должна быть с очень короткими ногами) соединялись в одной точке, вообще сделать хороший монтаж таких схем не для слабонервных

    Про цифр. генератор - была такая схема кварцевый генератор, сумматоры (частота задается прирощением кода), ПЗУ (с синусом или любым другим сигналом) и ЦАП (на выходе фильтр на несущую и её гармоники) - в итоге имеем шаг перестройки хоть доли герца во всем диапазоне (до Fн/2), качество синуса определяется только ЦАПом и аналогом (если он есть - фильтр на десятки МГц легко строится на LC) -

  12. Завсегдатый
    Автор темы
    Аватар для Mosfet
    Регистрация
    25.08.2005
    Адрес
    г. Красногорск, М.О.
    Возраст
    53
    Сообщений
    2.202

    По умолчанию Re: Как улучшить формирователь синуса?

    Цитата Сообщение от Борисыч44
    хороший монтаж таких схем не для слабонервных
    Согласен .
    Прямоугольник во время работы синуса не генерится, потому влиять не должен. А искажения синуса имеются уже после диодного детектора . Забил я уже на всё это, но спасибо .

    Цитата Сообщение от Борисыч44
    была такая схема
    Не, это не для меня. Со счётчиками и триггерами не дружу . Буду надеяться на Linxa .
    С уважением, Сергей.

  13. Завсегдатай Аватар для shkal
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Москва, Russia
    Возраст
    50
    Сообщений
    1.695

    По умолчанию Re: Как улучшить формирователь синуса?

    Сергей,
    не мучайся с цифровыми формирователями.
    Запердецкий генератор синуса можно собрать за выходные при наличии корпуса. Схема тут http://anklab.pirit.info/Press/PX/1999/5/index.html стр. 41.
    При использовании нормальных ОУ всё умощнение можно выкинуть.
    Я такое собирал ещё в лохматые времена на 153уд2 - работает оч.хорошо. Не критична к разбалансу секций переменника.
    Есть некоторые тонкости настройки. Если соберёшся делать - расскажу.

  14. Завсегдатый
    Автор темы
    Аватар для Mosfet
    Регистрация
    25.08.2005
    Адрес
    г. Красногорск, М.О.
    Возраст
    53
    Сообщений
    2.202

    По умолчанию Re: Как улучшить формирователь синуса?

    Цитата Сообщение от shkal
    Сергей,
    не мучайся с цифровыми формирователями.
    Запердецкий генератор синуса можно собрать за выходные при наличии корпуса. Схема тут http://anklab.pirit.info/Press/PX/1999/5/index.html стр. 41.
    Володя, привет.
    А где глянуть схемку? Вообще, была мысля всунуть генератор в мой функциональник. Но идея подключить Linxa к цифровому формированию синуса тоже неплоха . Тем более, он скоро приедет на несколько дней в Москву на выставку в Крокус Экспо. Вот ужо я его живьём помучаю .
    С уважением, Сергей.

  15. Завсегдатай Аватар для shkal
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Москва, Russia
    Возраст
    50
    Сообщений
    1.695

    По умолчанию Re: Как улучшить формирователь синуса?

    Привет,
    заходишь по ссылке, в левой части экрана тыкаешь в страницу 41.

  16. Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    46
    Сообщений
    2.454

    По умолчанию Re: Как улучшить формирователь синуса?

    Mosfet, блин .... надо же какое говно купил ...мля...
    Надо было искать типа THURLBY THANDAR TG230, например .
    Эх . Погорячился ты , Серёга .
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  17. Завсегдатый
    Автор темы
    Аватар для Mosfet
    Регистрация
    25.08.2005
    Адрес
    г. Красногорск, М.О.
    Возраст
    53
    Сообщений
    2.202

    По умолчанию Re: Как улучшить формирователь синуса?

    Цитата Сообщение от belka
    Надо было искать типа THURLBY THANDAR TG230, например .
    Эх . Погорячился ты , Серёга .
    Зато у меня теперь осциллограф будет хороший .
    С уважением, Сергей.

  18. Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    46
    Сообщений
    2.454

    По умолчанию Re: Как улучшить формирователь синуса?

    Mosfet, Вот на нем то ты всё увидишь ! Со всей силы ! Как получишь , незабудь во флейме меня с осциллом нахвалить
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •