Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 33

Тема: Трансформаторы R-Core. Плюсы и минусы.

  1. #1
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Serge_L
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,743

    По умолчанию Трансформаторы R-Core. Плюсы и минусы.

    Всем доброго здоровья, коллеги!

    Хотелось бы обсудить преимущества/недостатки трансформаторов с R-Core. Насколько они действительно лучше обычных.
    Почему они? Я всё же считаю, что лучше всего применять трансформаторы с двумя полностью симметричными катушками для лучшего подавления помех. Тем паче, что при использовании обычных, которые легко разбираются, есть возможность самому намотать то, что надо, используя секционирование. Массогабаритные показатели, конечно, хуже бубликов, но, опять же, в бубликах сделать секционирование как минимум очень сложно, соответственно межобмоточная ёмкость сводит "на нет" многие преимущества тороидов.
    Это просто джиттер какой-то! (с) momitko

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для Роман М
    Регистрация
    31.10.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,434

    По умолчанию Re: Трансформаторы R-Core. Плюсы и минусы.

    R-Core трансформаторы это попытка совместить достоинства тороидов и трансформаторов на C-Сore. Они более технологичны в намотке, меньше расход меди, в отличии от тора их просто намотать симметричными. Остальное зависит от использованных материалов и конкретной реализации. Как правило готовые R-Core это китайского пр-ва с непонятным качеством. Хотя у меня есть такой силовик на 180 Вт, ничего плохого про него сказать не могу.

  3. #3
    Завсегдатай Аватар для boatsman
    Регистрация
    10.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,696

    По умолчанию Re: Трансформаторы R-Core. Плюсы и минусы.

    Сходства с тороидом мало - геометрия магнитной цепи оптимизирована по рассеянию и по длине витка, соответственно можно чуточку выиграть в КПД за счет этого, а вот как насчет коэффициента заполнения сталью, не знаю. Круглое сечение ведь тоже аппроксимировано.

    У ферритовых сердечников с круглым керном выгоды есть.
    Yours Aye, Ilya

  4. #4
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Serge_L
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,743

    По умолчанию Re: Трансформаторы R-Core. Плюсы и минусы.

    В-общем, резюме: нет никакой необходимости гнаться за R-Core! Так?
    Это просто джиттер какой-то! (с) momitko

  5. #5
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    25.03.2009
    Адрес
    Йыхви/Эстония
    Возраст
    41
    Сообщений
    280

    По умолчанию Re: Трансформаторы R-Core. Плюсы и минусы.

    однако, все, что выше среднего класса на рынке - оснащено R-core ) особенно китайском рынке.

  6. #6
    Старый знакомый Аватар для alexesgg
    Регистрация
    23.01.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    555

    По умолчанию Re: Трансформаторы R-Core. Плюсы и минусы.

    А на китайском рынке есть что-то выше среднего класса?

    Offтопик:
    Мало кто представляет себе, сколько мошенников и безумцев населяет ничейную зону между современной наукой и психиатрическими лечебницами. (С) С.Лем "Глас господа"

  7. #7
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Serge_L
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,743

    По умолчанию Re: Трансформаторы R-Core. Плюсы и минусы.

    Я, кроме как в Китае, и не нашёл в продаже нигде R-Core. Физика работы мне понятна. Но насколько это лучше? Для меня это под большим вопросом, т.к. правильная намотки (при нормальном железе, конечно) даст значительно больший выигрыш в характеристиках.
    Это просто джиттер какой-то! (с) momitko

  8. #8
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,591

    По умолчанию Re: Трансформаторы R-Core. Плюсы и минусы.

    Serge_L, Агеев на форуме неоднократно писал про трансы такого типа, про их преимущества и особенности. Попробуй поиском порыть.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  9. #9
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Serge_L
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,743

    По умолчанию Re: Трансформаторы R-Core. Плюсы и минусы.

    Audiomaniac, понял, пороюсь.
    Это просто джиттер какой-то! (с) momitko

  10. #10
    Инженер Аватар для Lynx
    Регистрация
    28.09.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    53
    Сообщений
    4,652

    По умолчанию Re: Трансформаторы R-Core. Плюсы и минусы.

    Лента для практически всех R-Core - производства Nippon Steel. По работе я изучал вопрос закупки r-core трансов и общался с производителями таковых в Китае. По конфигурации поля рассеяния они похожи на ПЛ, по свойствам сердечника - на торы. Если в питающей сети мало четных гармоник и нет постоянной составляющей, то R-Core однозначно будут лучше ПЛ из-за отсутствия зазора и, соответственно малого тока намагничивания. Если же есть заметная постоянка или четные гармоники, то магнитопроводы без зазоров начинают насыщаться и резко ухудшать свои параметры.
    Мне R-Core нравятся, но у меня дома в сети практически нет четных гармоник и постоянки, хотя нечетные велики.
    __________________
    Инженерное искусство творит музыку...

  11. #11

    По умолчанию Re: Трансформаторы R-Core. Плюсы и минусы.

    Цитата Сообщение от Lynx Посмотреть сообщение
    Если же есть заметная постоянка или четные гармоники, то магнитопроводы без зазоров начинают насыщаться и резко ухудшать свои параметры.
    я так понимаю, устройство для очистки сети от постоянки, которое где-то тут на Веге пробегало (пара електролитов и несколько диодов Шоттки) , для таких сердечников категорически показано к использованию.
    was fällt, das soll man auch noch stossen

  12. #12
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Serge_L
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,743

    По умолчанию Re: Трансформаторы R-Core. Плюсы и минусы.

    Lynx, Дим, я вообще уже не представляю, как что-то качественное можно включать в нашу сеть без фильтра по постоянке Ну и синфазника как минимум! А гармоники... Там синус квадратный, какие уж измерения!
    Это просто джиттер какой-то! (с) momitko

  13. #13
    Завсегдатай Аватар для Роман М
    Регистрация
    31.10.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,434

    По умолчанию Re: Трансформаторы R-Core. Плюсы и минусы.

    Замерил типичный китайский r-core транс на 30VA. Ток холостого хода 16 мА, емкость первичка-вторичка 55 пф. Очень хорошая симметрия вторичек по активному сопротивлению, индуктивности и емкости относительно первички. Форма тока хх типична для ширпотребного транса. Для сравнения взял стандартный торик на 40VA с близкими по напряжению вторичками ток хх - 35 мА, емкость первичка вторичка - 300 пф, ассиметрия вторичек около 10%.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_8073.JPG 
Просмотров:	372 
Размер:	154.1 Кб 
ID:	172179  

  14. #14
    Новичок! Аватар для Ламер со стажем
    Регистрация
    06.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    3,248

    По умолчанию Re: Трансформаторы R-Core. Плюсы и минусы.


    Offтопик:
    Списывался, тут на днях с китайским магазином, по поводу заказа R-Core с некоторыми изменениями.
    Если набрать ~ 10шт однотипных, то думаю, производитель согласился бы сделать, а магазин отослать каждому.
    Хочу понять, есть, вообще, у общественности интерес?

    Лично мне, в данный момент, нужно два 15VA для цапика, на аналог и цифру:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	R-Core_N1.png 
Просмотров:	1299 
Размер:	35.7 Кб 
ID:	172180Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	R-Core_N2.png 
Просмотров:	1102 
Размер:	42.2 Кб 
ID:	172181
    Последний раз редактировалось Ламер со стажем; 21.12.2012 в 10:59.
    Орфография - как кунг-фу, настоящие мастера используют только в крайних случаях.

  15. #15
    Завсегдатай Аватар для UFHBY
    Регистрация
    20.05.2008
    Адрес
    Ханты
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,360

    По умолчанию Re: Трансформаторы R-Core. Плюсы и минусы.

    Ламер со стажем, какова предполагаемая цена вопроса? Второй (для цифры) мне потенциально интересен.

  16. #16
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,591

    По умолчанию Re: Трансформаторы R-Core. Плюсы и минусы.

    А зачем в цап R-CORE? Туда можно поставить любой подходящий копеечный Ш-транс из ближайшего магазина и закрыть вопрос.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.
    vk.com/club44545118

  17. #17
    Завсегдатай Аватар для UFHBY
    Регистрация
    20.05.2008
    Адрес
    Ханты
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,360

    По умолчанию Re: Трансформаторы R-Core. Плюсы и минусы.

    Если б ещё их попросить несколько снизить индукцию, не сильно, что бы ёмкости не выросли, а форма тока ХХ уже покрасивше была.

    ---------- Добавлено в 12:39 ---------- Предыдущее сообщение в 12:37 ----------

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    А зачем в цап R-CORE?
    Илья, мне вот, например, что простой ТАН, что R-Cor один фиг по почте волочь. Нету у нас ничего..

  18. #18
    Старый знакомый Аватар для Bladerunner
    Регистрация
    24.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    592

    По умолчанию Re: Трансформаторы R-Core. Плюсы и минусы.

    На 2-3 транса второго типа тоже есть интерес.

  19. #19
    Новичок! Аватар для Ламер со стажем
    Регистрация
    06.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    3,248

    По умолчанию Re: Трансформаторы R-Core. Плюсы и минусы.

    Цитата Сообщение от UFHBY Посмотреть сообщение
    Ламер со стажем, какова предполагаемая цена вопроса? Второй (для цифры) мне потенциально интересен.
    Сложно пока сказать, но сегодня вечером спрошу у продавца, отталкиваясь от мин. возможной партии.

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    А зачем в цап R-CORE? Туда можно поставить любой подходящий копеечный Ш-транс из ближайшего магазина и закрыть вопрос.
    Можно.

    Цитата Сообщение от UFHBY Посмотреть сообщение
    Если б ещё их попросить несколько снизить индукцию, не сильно, что бы ёмкости не выросли, а форма тока ХХ уже покрасивше была.
    Для этого, на картинках указана первичка на 250В.
    Орфография - как кунг-фу, настоящие мастера используют только в крайних случаях.

  20. #20
    Завсегдатай Аватар для Максим
    Регистрация
    24.03.2004
    Адрес
    город у моря
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,244

    По умолчанию Re: Трансформаторы R-Core. Плюсы и минусы.

    Цитата Сообщение от Ламер со стажем Посмотреть сообщение
    Лично мне, в данный момент, нужно два 15VA для цапика, на аналог и цифру:
    Мне тоже такие нужны, я бы присоединился.
    Ars longa vita brevis est

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •