Электропроигрыватель-стерео Электроника ЭП-017С

[Ослик Иа]

Паспорт, схемы, платы, как разбирать, доработка.

[riverbluesman]

Вопрос к тем, кто собрал доработку возврата тонарма (первая доработка из шапки темы форума). Частенько происходит сбой при возврате. Изначально схема не работала, когда я понизил резистором питание 561ТМ2 до 5в. Сейчас микросхема работает от 7.25 вольт. Проявляется проблема так: как только микрик на соленоиде после поднятия тонарма отщелкивается (отпуская блокировку кнопок управления), тонарм делает попытку движения назад на стойку, но через несколько миллиметров замирает. Если смотреть на осциллографе, то фронт на 6 выводе (отвечает за автостоп) в этот момент с высокого падает в ноль. Интересен еще и тот факт, если повесить щуп осциллографа на выход микросхемы (вывод 1), то возврат тонарма происходит стабильно.

Плата "А3" 87 года. Изначально не цеплял выход "1" микросхемы на контакт SA1, так как на нем всегда присутствует масса. Была попытка сделать по схеме sherif, но тонарм так же подвисал.

[WolfEntchtein]

Вопрос к тем, кто собрал доработку возврата тонарма (первая доработка из шапки темы форума). Частенько происходит сбой при возврате. Изначально схема не работала, когда я понизил резистором питание 561ТМ2 до 5в. Сейчас микросхема работает от 7.25 вольт. Проявляется проблема так: как только микрик на соленоиде после поднятия тонарма отщелкивается (отпуская блокировку кнопок управления), тонарм делает попытку движения назад на стойку, но через несколько миллиметров замирает. Если смотреть на осциллографе, то фронт на 6 выводе (отвечает за автостоп) в этот момент с высокого падает в ноль. Интересен еще и тот факт, если повесить щуп осциллографа на выход микросхемы (вывод 1), то возврат тонарма происходит стабильно.

Плата "А3" 87 года. Изначально не цеплял выход "1" микросхемы на контакт SA1, так как на нем всегда присутствует масса. Была попытка сделать по схеме sherif, но тонарм так же подвисал.

Было то же самое. Увеличил сопротивление резистора R5 схемы sherif с 36 до 46кОм, теперь работает стабильно.

[riverbluesman]

Спасибо. Пришлось пока временно выкусить макетку, так как она расположилась под кнопками управления и заняла все пространство. Нужно сделать что-то более компактное, и без панельки.

[WolfEntchtein]

Спасибо. Пришлось пока временно выкусить макетку, так как она расположилась под кнопками управления и заняла все пространство. Нужно сделать что-то более компактное, и без панельки.

Вот ссылка на мой пост с макеткой, парой постов выше фото того как получилось у меня, нигде ничего не упирается. Может быть будет полезно

[riverbluesman]

Вот ссылка на мой пост с макеткой, парой постов выше фото того как получилось у меня, нигде ничего не упирается. Может быть будет полезно

О, большое спасибо! Сохранил печатку. Кстати, для своей Sumiko Pearl я растачивал отверстия и выдвигал вперед. Часто нужно еще обращать внимание на размеры шаблона на самом листе после печати. У меня так получалось, что в разных программах печати размеры плавали.

---------- Сообщение добавлено 03:08 ---------- Предыдущее сообщение было 00:34 ----------

А кто нибудь взвешивал тонарм или высчитывал эффективную массу тонарма? Хочу понять как грузить или не грузить шелл гайками, при весе картриджа в 6 грамм, заявленной податливостью в 15. Есть калькулятор, но нужно знать массу тонарма. Еще трудность калькуляций в том, что тонарм демпфируется погоризонтали.

[Илья Большаков]

Здравствуйте. Сегодня приобрёл ЭП-017С, был запломбирован. Возникла проблема со скоростью вращения двигателя: слишком большая скорость (проверял на пластинках 33). Если притормозить диск пальцем до нужной скорости (на слух и по положению рисок), то проигрыватель сохраняет данную скорость, после поднятия\опускания тонарма "выставленная" скорость не сохраняется. Насколько понял после беглого прочтения сообщений в теме, надо проверить напряжения питания, почистить разъёмы, а далее проверять работу контроллера скорости осциллографом? Может, можно пропустить некоторые шаги проверки?

[VladimirV]

Может, можно пропустить некоторые шаги проверки?

Поменять электролитические конденсаторы. Все. Исключение можно сделать для К50-24 в блоке питания, и то, желательно все же проверить оставшуюся в них емкость. Остальные можно менять не измеряя. Если проигрыватель под пломбами еще заводскими - то конденсаторам по большей части хана была еще лет 20 назад.
После аккуратной замены осциллограф может и не потребоваться.

[Илья Большаков]

Поменять электролитические конденсаторы. Все.

Спасибо большое, завтра перепаяю)

---------- Сообщение добавлено 06.09.2020 в 12:34 ---------- Предыдущее сообщение было 05.09.2020 в 20:51 ----------

Выяснил, в чём было дело. Кондеры ни при чём, все перепаял, все были идеальные (прощай, аутентичность), проблема во внутреннем якоре вертушки, он сдвинулся, сейчас "подстраиваю".

[VladimirV]

все были идеальные

По внешнему виду? Или измеряли их емкость после выпайки?
Вы, наверное первый, у кого К50-6 после 30 лет оказались в идеальном состоянии. Чаще всего они помирали через несколько лет после выпуска.

он сдвинулся,

Там якоря то нету - внутри статор неподвижный, а на диске магнит ротора. Вы вообще о 017-й Электронике пишите, или о чем другом?

[Илья Большаков]

По внешнему виду? Или измеряли их емкость после выпайки?

Да, китайским ESR-метром, ёмкость даже выше, чем номинальная, esr не превышает 0,2-0,3 ом.

Там якоря то нету - внутри статор неподвижный, а на диске магнит ротора. Вы вообще о 017-й Электронике пишите, или о чем другом?

Прошу прощения, имел в виду вот этот элемент конструкции:

[VladimirV]

имел в виду вот этот элемент конструкции

Это ответная часть датчиков положения ротора. Его надо переместить в первоначальное положение с высокой точностью. От его положения по азимуту поворота диска относительно кольцевого магнита на диске зависит плавность хода мотора и коэффициент детонации привода диска. Это бесконтактный аналог коллектора в коллекторном электромоторе.
Только как его можно было сдвинуть? Диск роняли, что ли?

[Илья Большаков]

Диск роняли, что ли?

Вполне возможно, правда, только если вместе со всем проигрывателем. Купил на рынке с разбитой крышкой (сейчас её восстанавливаю), может, продавец уронил. Сам нёс в рюкзаке, это тоже могло повлиять. Дома уже обращался максимально аккуратно.

[dad373]

Добрый день!!! Подскажите пожалуйста что проверить--- диск крутится в обратную сторону,все конденсаторы электролитические заменил,переключатели-разъёмы-всё отчистил от окислов!!! И самое Интересное-ставлю диск с рабочей элки-всё работает как нужно!!! Что именно я упускаю? Спасибо!!!

[VladimirV]

Что именно я упускаю?

...что у Вашего диска сбито положение датчика ротора относительно основного магнита на диске. Ну, или магнит отклеился - короче, взаимное положение датчика ротора и магнита сдвинулось.
Как вы умудряетесь диск так курочить? Дрова, что ли им колете?

[dad373]

...что у Вашего диска сбито положение датчика ротора относительно основного магнита на диске. Ну, или магнит отклеился - короче, взаимное положение датчика ротора и магнита сдвинулось.
Как вы умудряетесь диск так курочить? Дрова, что ли им колете?

Какие дрова,кто колит? Смысл такого ответа? Принесли в ремонт.оживил и включил,а тут такое...

---------- Сообщение добавлено 18:25 ---------- Предыдущее сообщение было 18:18 ----------

он сдвинулся, сейчас "подстраиваю".

А как увидели что он сдвинулся,там краска по краю треснула?!

[Илья Большаков]

А как увидели что он сдвинулся,там краска по краю треснула?!

Не увидел, просто тронул датчик (в качестве проверки), а он легко повернулся (именно на втулке вращается, винты в порядке, всё держат). Стал от этого отталкиваться. Повернул немного-крутит в обратную сторону, повернул ещё- быстро раскручивает, ещё немного- не стартует, на миллиметр вернул- стартует, скорость нормальная. Не исключаю, что это может быть неверным решением проблемы, но пока работает.

[VladimirV]

Не исключаю, что это может быть неверным решением проблемы, но пока работает.

Решение верное. Именно сбитость датчика и привела к данной неисправности.
Только беда в том, что точно датчик выставить трудно. Наименьший коэффициент детонации диска будет при таком положении датчика, когда мотор при работающем диске будет потреблять минимальное количество энергии. В принципе, если есть терпение, можно в цепь питания поставить амперметр и последовательно по градусу-двум вращая датчик относительно диска найти то его положение, когда ток потребляемый мотором будет наименьшим. Это и будет положение наименьшего уровня детонации. После чего датчик надо надежно закрепить и больше не трогать.
В принципе, работать будет и при неоптимальном угле коммутации, и скорость точно держать будет. Вот только детонация будет выше паспортных значений.

[Илья Большаков]

В принципе, если есть терпение, можно в цепь питания поставить амперметр и последовательно по градусу-двум вращая датчик относительно диска найти то его положение, когда ток потребляемый мотором будет наименьшим.

До такого не догадался, спасибо, сделаю. Лучше уж один раз хорошо выставить, плюс, я его пока не закреплял.

[VladimirV]

Лучше уж один раз хорошо выставить

Это если хватит терпения - там нужно очень по чуть-чуть поворачивать и каждый раз смотреть на потребляемый ток.
На заводе проще делают - закрепляют датчик наобум, а потом в специальной оснастке точно намагничивают тяговый магнит, уже вклеенный на диск. Там погрешность - доли градуса получается.

[dad373]

Наш похоже так же болтался,и его просто приклеили(( Как вот теперь "сорвать" его с места,греть феном опасно,стучать тоже...