LYNX 04 - виниловый корректор

[Denim]

Не найдя отдельной ветки по данному корректору решил создать новую.
Подробное описание на сайте автора
http://lynxaudio.narod.ru/article.ht...les/lynx04.pdf
Благодаря помощи Дмитрия и Сергея (за что им большое человеческое спасибо),
закончил сборку Lynx 04. Результатом приятно впечатлен.

С разрешения Дмитрия выкладываю описание здесь.
lynx04.pdf

[Serge_L]

Lenivo, я поддержу Вашего оппонента. ОУ, охваченный цепью ООС, не может менять усиление (в рабочем состоянии).

[vasa1970]

Lenivo, я поддержу Вашего оппонента. ОУ, охваченный цепью ООС, не может менять усиление (в рабочем состоянии).

Тут Вы отчасти не совсем правы- может если конечный коэффициент усиления ОУ с ООС близок к усилению без ООС но здесь не тот случай.

[Lenivo]

Владельцы и собиравшие LYNX04 - подскажите, где "копать"?
Корректор у меня работает сейчас довольно хорошо - фона нет "вообще", но подцепляю МС транс - идет фон и жуткие наводки. Подцепляю тот же транс к ламповому фоно корректору - всё нормально играет. В принципе слушаю МС с высоким выходом, но есть и МС с низким выходом, у лампового фонокорректора - есть встроенный МС трансформатор и есть у меня две пары внешних трансформаторов (всё в ценовой категории до 20 т.р.). Вот попробовал подцепит на LYNX04 - получил фон.
Вот такой есть карманный МС транс - если надо у кого-нибудь купить МС головку и его можно брать с собой.




Вот такая еще есть пара.

[Lenivo]

Собрал корректор в корпус.
Корпус заказывал
http://audioportal.hi-fi.ru/showthre...илителей-цапов

Корпус 63 из каталога 2. Мне не нужны были надписи и некоторые отверстия - сделали как мне требовалось.

Немного переживал по поводу появления фона при размещении трансформатора и фильтра питания в одном корпусе с платой фонокорректора. Но фон если и прослушивается - на полностью вывернутой ручке громкости и в разы меньше шума от нулевой дорожки пластинки.


А вот для питания трансформатора 230 вольт пришлось ставить максимально толстые провода на 230 вольт - так тонкие провода "поджирали" динамику. Да ещё -разъёмы с родиевым покрытием "не встали" - с ними звук получался "резковатый". Поставил позолоченные. Сетевой от Фурутек, RCA - ноунейм с крио обработкой из берилловой бронзы (а сами гайки и шайба для пайки земли оказались стальными с покрытием, поэтому землю подпаял прямо к разъёму).





При разнесенных трансформаторе и плате фона не было вообще. Надо делать всё-таки двух блочные конструкции фоно корректоров с вынесенным блоком питания.

---------- Сообщение добавлено 12:24 ---------- Предыдущее сообщение было 12:17 ----------

Lenivo, я поддержу Вашего оппонента. ОУ, охваченный цепью ООС, не может менять усиление (в рабочем состоянии).

Тут может быть другой ещё эффект - с прогревом схемы падает уровень внутренних шумов схемы, что воспринимается из-за психоакустического эффекта как уменьшение усиления и хочется добавит громкости.

[EDDiE]

Тут может быть другой ещё эффект - с прогревом схемы падает уровень внутренних шумов схемы, что воспринимается из-за психоакустического эффекта как уменьшение усиления и хочется добавит громкости.

Любопытная теория

Собрал корректор в корпус.
Корпус заказывал
http://audioportal.hi-fi.ru/showthre...илителей-цапов

Корпус 63 из каталога 2. Мне не нужны были надписи и некоторые отверстия - сделали как мне требовалось.

Немного переживал по поводу появления фона при размещении трансформатора и фильтра питания в одном корпусе с платой фонокорректора. Но фон если и прослушивается - на полностью вывернутой ручке громкости и в разы меньше шума от нулевой дорожки пластинки.


А вот для питания трансформатора 230 вольт пришлось ставить максимально толстые провода на 230 вольт - так тонкие провода "поджирали" динамику. Да ещё -разъёмы с родиевым покрытием "не встали" - с ними звук получался "резковатый". Поставил позолоченные. Сетевой от Фурутек, RCA - ноунейм с крио обработкой из берилловой бронзы (а сами гайки и шайба для пайки земли оказались стальными с покрытием, поэтому землю подпаял прямо к разъёму).




При разнесенных трансформаторе и плате фона не было вообще. Надо делать всё-таки двух блочные конструкции фоно корректоров с вынесенным блоком питания.ости.

А DIP панельки в питании зачем? Неужели ОУ перетыкивать будете?
Два блока питания (один на макетке, другой на п/п) - бессмысленное излишество. Достаточно было просто шоттки + снаббер во вторичке + банки, а потом выпрямленное и отфильрованное питание подать на плату корректора. Ибо, на п/п БП и так неслабый
Тогда можно было бы сетевой фильтр и транс расположить по-другому, более оптимально. Mundorf, конечно, смотрится отпадно, только толку от них мало.
Провода от входа и с выхода корректора надо свить.
Провода от вторичек транса тоже надо свить.

А, что, транзисторы в питании сильно греются, что на них радиаторы надо вешать? Это жэ, как бэ, фонокорректор, - схема с почти постоянным потреблением тока
А входные ОУ тоже греются, что на них радиаторы надо клеить или это мода такая?

P.S. А как у Вас схема БП сделана на макетке? Банки такие огромные уже на выходе БП, а перед транзисторами или что там ещё у Вас никаких конденсаторов нет?

[Lenivo]

Любопытная теория



А DIP панельки в питании зачем? Неужели ОУ перетыкивать будете?
Два блока питания (один на макетке, другой на п/п) - бессмысленное излишество. Достаточно было просто шоттки + снаббер во вторичке + банки, а потом выпрямленное и отфильрованное питание подать на плату корректора. Ибо, на п/п БП и так неслабый
Тогда можно было бы сетевой фильтр и транс расположить по-другому, более оптимально. Mundorf, конечно, смотрится отпадно, только толку от них мало.
Провода от входа и с выхода корректора надо свить.
Провода от вторичек транса тоже надо свить.

А, что, транзисторы в питании сильно греются, что на них радиаторы надо вешать? Это жэ, как бэ, фонокорректор, - схема с почти постоянным потреблением тока
А входные ОУ тоже греются, что на них радиаторы надо клеить или это мода такая?

P.S. А как у Вас схема БП сделана на макетке? Банки такие огромные уже на выходе БП, а перед транзисторами или что там ещё у Вас никаких конденсаторов нет?

Добрый день.

Панельки в питании - так как микросхемы покупались через е-вау у разных поставщиков , поэтому не было уверенности что приедут рабочие микросхемы. А перепаивать детали в плате - то ещё занятие.
Микросхемы реально греются -выше 60 градусов без радиаторов. Сперва спаял без радиаторов - микросхемы сильно грелись. Посмотрел фото - все кто паял ранее ставили радиаторы. Микросхемы работают почти на верхнем пределе питания, поэтому греются (по даташиту так и прописано) - так разработчик схемы спроектировал.


Диоды ультрафасты - мне они нравятся по звуку больше Шоттки. Снаберные цепи не поставил - вместо этого зашунтирован каждый диод - так мне по звуку больше нравится. Сразу после диодного моста стоят Керафайны на 100 мкф.

Провода совью - все равно надо будет снова лезть, когда прогреется и немного подстроить - выставить "0" да и все режимы промерить.

Корпус ждал после заказа почти 3 месяца - поставщик сперва в отпуск ушел, потом лето и т.д. - Так, что экспериментов с блоком питания и конденсаторами было много
сейчас стоит лучший вариант.

"Два блока питания (один на макетке, другой на п/п) - бессмысленное излишество." -все сделано согласно рекомендаций разработчика платы. Стабилизаторы на плате фоно корректора - отрабатывают узкий интервал напряжений - 4 вольта , поэтому надо подавать напряжение не более и не менее. Для этого сделан первичный блок питания с первичным стабилизатором.

Этот фоно корректор паял в полном соответствии с рекомендациями разработчика платы. У меня сейчас есть работоспособных и 4 других корректора (ламповый, транзисторный, на одной микросхеме без стабилизаторов в блоке питания). Пока данный корректор по звуку играет лучше всех. Опыта паяния корректоров у меня более 10 лет. А с микросхемными корректорами вот только 1 год вожусь.

[vasa1970]

Любопытная теория




А, что, транзисторы в питании сильно греются, что на них радиаторы надо вешать? Это жэ, как бэ, фонокорректор, - схема с почти постоянным потреблением тока
А входные ОУ тоже греются, что на них радиаторы надо клеить или это мода такая?

Питание осуществляется от параллельного стабилизатора поэтому лучше радиаторы во избежание неприятностей при повышении напряжения сети а насчет остального у топикастера- много любопытных теорий.

[EDDiE]

Питание осуществляется от параллельного стабилизатора поэтому лучше радиаторы во избежание неприятностей при повышении напряжения сети а насчет остального у топикастера- много любопытных теорий.

Неужели и входные ОУ тоже греются?

[vasa1970]

Неужели и входные ОУ тоже греются?

Конечно греются (все таки кое какую мощность потребляют 0.18вт ) но не до такой степени чтобы лепить радиаторы (а то придется лепить радиаторы и на маломощные транзисторы и на резисторы тоже греются от рассеиваемой мощности)
( радиаторы желательны в стабилизаторе) - см. посты выше.

[Serge_L]

Посмотрел на картинки. Простите, но . Рад, что Вам нравится. Возможно, действительно играет, но ТАК делать монтаж нельзя!

[Lenivo]

Посмотрел на картинки. Простите, но . Рад, что Вам нравится. Возможно, действительно играет, но ТАК делать монтаж нельзя!

Это ж не серийное изделие, с полностью отлаженными комплектующими. Это схема перепаянная на десяток раз. У большинства все выглядит также или ещё хуже. Не, ну спаяешь схему первый раз -полюбуешься на красоту, но после включение то одно не нравится, то другое. В итоге красивый вид уходит , а получается..... более менее нормальный звук и никакой вид.

Так ведь и делается не на продажу, а для себя. На многих вещах можно сэкономить кучу времени и денег.

[Kaban 50]

Думается, речь шла не о внешнем виде
Кстати, как обладатель данного девайса, тоже выслушал бы замечания гуру

[Lenivo]

Думается, речь шла не о внешнем виде
Кстати, как обладатель данного девайса, тоже выслушал бы замечания гуру

Тут мне и самому теперь ясно, что монтаж в одном корпусе платы фоно корректора и трансформатора с фильтром питания был явной ошибкой. Хотя подносил включенный трансформатор к плате на расстояние равное монтажу - фона не было.

Просто тут дилемма - близко трансформатор -повышенный риск фона, удалённый трансформатор - снижение динамики из-за длинных проводов от трансформатора. И общее ухудшение звука при удалённом трансформаторе больше - в результате приходится увеличивать емкость конденсаторов питания в двое - в четверо в отличие от варианта с близко расположенным трансформатором. Тут есть о чём голову поломать. Вот на макетном варианте трансформатор был на удалении - 70 см от платы, но были два дополнительных конденсатора в питании - (2 * 22 000 мкф * 25 вольт Мундорфы). А тут они не поместились по монтажу в корпус. Но звук у однокорпусного варианта лучше - за счет более толстых проводов питания сетевого питания трансформатора и более коротких проводов от вторичной обмотки трансформатора до платы БП. А фон -есть, у меня подозрение , идет от сетевого фильтра - надо его в магнитный экран загонять. Хотя при штатном прослушивании - на штатном удалении от колонок фона не слышно, фон слышен если близко подойти к колонкам и только в момент, когда не проигрывается пластинка. Если пластинка проигрывается хотя бы по "0" дорожке - слышен только шорох иглы.


Когда делал ламповый фонокорректор - от фона не удалось избавиться и выносом силового трансформатора из алюминиевого корпуса. Фон удалось резко снизить только путем применения пластикового корпуса из поликарбоната. Так, что говорить что, это такое размещение трансформатора -дает фон, тоже не совсем верно - дополнительное влияние АЛЮМИНИЕВОГО корпуса на наличие фона тоже есть. Так что это не окончательный вариант - есть мысли, что ещё сделать, Провода свить, экраны добавить, возможно, ферритовые кольца на провода питания (это может положительно сказаться , а может и динамику придушить). Только выглядеть это всё будет ещё хуже, но играть , наверное, лучше (все провериться практикой, а решения все обратимые)...... И надо, чтобы появилось желание что-то менять, пока меня и этот звук устраивает, так как играет лучше всех моих остальных корректоров.

И лучше нескольких фирменных корректоров в ценовой категории от 80- 140 т.р. , которые приносили в МОЮ систему для сравнения звука. Озвучивать марки не буду, чтобы не мешать этим людям продать эти корректоры.

Но, это всё моё дилетантское ИМХО.

[vasa1970]

Думается, речь шла не о внешнем виде
Кстати, как обладатель данного девайса, тоже выслушал бы замечания гуру

А что в лично в Вашем не устраивает - покажите фото устройства спектры- может что то и придумаем (просто Lenivo- тяжелый случай оказываеся помимо гуляющего усиления еще и фон)

[Lenivo]

А что в лично в Вашем не устраивает - покажите фото устройства спектры- может что то и придумаем (просто Lenivo- тяжелый случай оказываеся помимо гуляющего усиления еще и фон)

Ага фон убирается просто -поставить простецкую плёнку МКР и внутреннюю проводку сделать стандартным лужённым проводом - тогда отрежет и фон, и ненужный шорох иглы, и ну заодно кучу музыкальных нюансов. Будет играть супер чисто - только тембры будут смазаны. И слушатели будут утверждать, что CD лучше играет (а так оно и будет).

[vasa1970]

Ага фон убирается просто -поставить простецкую плёнку МКР и внутреннюю проводку сделать стандартным лужённым проводом - тогда отрежет и фон, и ненужный шорох иглы, и ну заодно кучу музыкальных нюансов. Будет играть супер чисто - только тембры будут смазаны. И слушатели будут утверждать, что CD лучше играет (а так оно и будет).

Ага ставим совсем не понимая для чего предназначается (сетевой фильтр от ИБП предназначеный для защиты сети от проникания помех с импульсного преобразователя а не для защиты
блока питания от помех сети- в БП на торе это корове седло(гораздо полезней фильтр от постоянки в сети)- городим чушь о динамике в зависимости от толщины сетевых проводов- я старался не комментировать - но ВЫ вынудили)

[Lenivo]

Ну так и делайте как вам кажется правильным. Я делаю так, как у меня получается "спаять" тот звук, который мне нравится. Ситуация с сетью у всех разная - может у вас лучше работают другие фильтры, а у меня с такими фильтрами звук лучше - и эти фильтры стоят после промышленного фильтра питания PURE AV - А там ещё три каскада фильтрации и куча разных защит от перенапряжений и т.д.. Проверяется просто включается с фильтром и без фильтра - а потом с фильтрами с разной конструкцией катушек и с разными типами конденсаторов. На фото посмотрите - разные конструкции каналов фильтрации для питания потребителей (слева на право) - сильнотоковые потребители (усилитель мощности), два канала - аналоговые источники сигнала, два последних -цифровые источники сигнала. Есть управление - отключением при понижении-повышении определенного уровня напряжений, отключение при тока перекосе фазы и нуля, есть грозозащита для входных сигнальных линий интернета и телефонии, ну куча сервисных фишек - последовательное включение потребителей, например, включение по сигналу на триггер включения и т.д. Так что если вы чего не знаете по фильтрации питания - то почитайте дополнительную информацию, полезно будет.



А ещё на старой квартире у меня колонки играли программы радио (очень тихо, но спать мешало) без подключения питания к усилителю. Наводки были от радиостанции в прямой видимости. Чтобы убрать звук приходилось один акустический провод из клемм АС вытаскивать. Жизнь, она такая, не все в учебниках прописано бывают и отличия.

[vasa1970]

Ну так и делайте как вам кажется правильным. Я делаю так, как у меня получается "спаять" тот звук, который мне нравится. Ситуация с сетью у всех разная - может у вас лучше работают другие фильтры, а у меня с такими фильтрами звук лучше - и эти фильтры стоят после промышленного фильтра питания PURE AV - А там ещё три каскада фильтрации и куча разных защит от перенапряжений и т.д.. Проверяется просто включается с фильтром и без фильтра - а потом с фильтрами с разной конструкцией катушек и с разными типами конденсаторов. На фото посмотрите - разные конструкции каналов фильтрации для питания потребителей (слева на право) - сильнотоковые потребители (усилитель мощности), два канала - аналоговые источники сигнала, два последних -цифровые источники сигнала. Есть управление - отключением при понижении-повышении определенного уровня напряжений, отключение при тока перекосе фазы и нуля, есть грозозащита для входных сигнальных линий интернета и телефонии, ну куча сервисных фишек - последовательное включение потребителей, например, включение по сигналу на триггер включения и т.д. Так что если вы чего не знаете по фильтрации питания - то почитайте дополнительную информацию, полезно будет.

Ну ну - на это могу только ответить -если вы чего не знаете - то почитайте дополнительную информацию, полезно будет.
И не так как вы читаете даташиты а с пониманием того что там написано. (А заявляющий что он все знает либо полный дурак либо Бог( второе маловероятно))

А судя по фото основное назначение приведенного в качестве примера фильтра- отключение при понижении-повышении определенного уровня напряжений, отключение при тока перекосе фазы и нуля, грозозащита для входных сигнальных линий интернета и телефонии, ну куча сервисных фишек(хотя не видя схемы можно и ошибиться.)

[Lenivo]

........
А судя по фото основное назначение приведенного в качестве примера фильтра- отключение при понижении-повышении определенного уровня напряжений, отключение при тока перекосе фазы и нуля, грозозащита для входных сигнальных линий интернета и телефонии, ну куча сервисных фишек(хотя не видя схемы можно и ошибиться.)

Самое смешное - покупал его , из-за сервисных функций и НЕПРАВИЛЬНОЙ информации в журнале, где было написано, что это кондиционер питания с двойным преобразованием. Но потом оценил его фильтрующие свойства - они очень хороши. А сервисные функции сейчас и не использую - хотя пару лет он у меня включал и выключал аудиосистему с тюнером по сигналу с внешнего таймера - такой продвинутый аудиобудильник у меня был.

[EDDiE]

в БП на торе это корове седло

Тор - зло.