3.5 полосы, проблема со среднечастотником

[funny the rat]

в общем проблемы вервульфа в средней полосе ;)
среднечастотник режется первым порядком и работает в очень узкой полосе.
B тестовом боксе это звучит весьма прилично, но мучает некошерность решения этакая подпорка в диапазоне 1.5-3.5кГц, по -3dB вообще диапазон около килогерца, (Vifa 2xTC18, TC11, PL27TG )
расскажите где грабли раскиданы

[DIM]

Одобрямс. А какое оформление НЧ и используете ли коррекцию?

Оформление - ФИ, если позволит время и средства, попробую ПАС. А какую коррекцию Вы имеете в виду? Баффлстэп? Так пока нечего корректировать, головки еще не приехали, да и корпуса только выходят из стадии чертежей.

[MaxMan]

а имел ли кто дело с коаксиалами СИС?

У меня лежит для центра H1144, но пока жду корпуса.

[GREY]

Offтопик:

лежит для центра H1144

вроде их тоже сняли.Теперь Н1333. Ты потом все равно оповести, как оно, лады?

[Ламер со стажем]

5" по хорошему катит до 2,5к. 4,5" - до 3...3,5к

Аха! Согласный. Думаю, что хороший компромисс - 4". Раньше были Н143 и Н522, они почти до 4к могли, по отзывам старших товарищей.

4"-ка оно конечно с этой стороны здорово, да беда, почти все представители страдают низкой чувствительностью, а если какой и более-менее подходящий, так непременно ходом обделен и низко, да плавно его не опустишь...Нет в жизни счастья. Так что я, в 3-ех полоску, в большей степени все-же на 5"-ку ориентируюсь, да с 1" низкорезонансным пищиком его дружить буду...
Если конечно, если... вот это недорогое изделие не преподнесет приятного сюрпрайза

[DIM]

Михаил, а ЭТО изделие Вы уже заказали? Все забываю спросить...

[Ламер со стажем]

Нет еще, жду рецензии

[DIM]

Так у меня же 130-ки!

[Ламер со стажем]

У Alex_z точно 115-ки, и кто-то еще, вроде бы, их хотел заказать...
Он, правда, еще не обмерял, но на слух, сравнивая с Сисями 143-ими, как я понял, они ему очень понравились.

PS 130-ки тоже интересны, да и общий уровень покажут.

[DIM]

Завтра попробую послушать, возможно Вы и правы...

[funny the rat]

Вариант, который вы задумали - узкая полоса для СЧ - весьма неплох. Не отказывайтесь от него без сильных причин.

Да я не и отказываюсь, трехплоска с широкой полосой эта так... мысли на будуший год. Просто это первая трехполоска с такой узкой полосой для среднечастотника, обычно полоса для серединки получалась 2-4 октавы

[DIM]

Послушал я SPH-130. Вроде ничего, головки явно "длинные", по крайней мере голос отрабатывают целиком и слышемых пиков/провалов в этом диапазоне не наблюдалось. На мой взгляд - многообещающе. Только вот корзина - ужасна. Штамповка, хотя сама система- очень аккуратна.

[gross]

Оформление - ФИ, если позволит время и средства, попробую ПАС. А какую коррекцию Вы имеете в виду?

Имел в виду различные виды НЧ коррекции с тем, чтобы выровнять АЧХ и/или продлить ее пониже.

Ламер со стажем, я видел это изделие. Полоса там нарисована хорошая. Но вот вопрос - вообще-то лучше, чтобы был равномерный завал АЧХ на ВЧ после среза фильтра, тогда сам динамик отфильтровывает ненужные частоты и гармоники. А здесь полоса равномерно далеко уходит. Так что с одной стороны - хорошо, с другой - не совсем. На счет низкого раздела НЧ-СЧ тоже компромиссы. С точки зрения ГВЗ лучше повыше, с точки зрения искажений - пониже.

[Ламер со стажем]

DIM-AudioPortal,

Это хорошо. Хех, кабы не штампованная корзина, взял бы точно парочку на побаловаться...

Но вот вопрос - вообще-то лучше, чтобы был равномерный завал АЧХ на ВЧ после среза фильтра, тогда сам динамик отфильтровывает ненужные частоты и гармоники. А здесь полоса равномерно далеко уходит. Так что с одной стороны - хорошо, с другой - не совсем.

Гхм. У меня на сей счет несколько иное сложилось мнение. Если СЧ динамик имеет протяженную осевую и плавные, без ярких аномалий внеосевые на 1,5-2 октавы выше предпологаемоего раздела с ВЧ, то это означает что у него адекватная и предсказуемая ФЧХ в зоне раздела и срез в бОльшей степени определяется и управляется электрически - фильтром, который, в таком случае, может быть невысокого порядка.

PS А изделие это только видели или и слышали тоже?

[gross]

Если СЧ динамик имеет протяженную осевую и плавные, без ярких аномалий внеосевые на 1,5-2 октавы выше предпологаемоего раздела с ВЧ, то это означает что у него адекватная и предсказуемая ФЧХ в зоне раздела и срез в бОльшей степени определяется и управляется электрически - фильтром, который, в таком случае, может быть невысокого порядка.

Согласен полностью. Но я тут думаю еще вот что - гармоники и интермоды самого усилителя (после фильтров) будут эффективно воспроизводиться столь широкополосной головкой. И что с эти делать я не знаю. Тут как бы лучше, чтобы головка сама плавно валила и желательно без посторонних резонансов. Ведь зона 3...5кГц - самая чувствительная для слуха.
Эту монакоровскую головку только видел в проспектах. Тоже раскатывал губу на нее, уж слишком красиво нарисовано. Но это и подозрительно. В итоге решил, что на следующий проект буду на СЧ ставить 2" Морел MDM55.

[Ламер со стажем]

Но я тут думаю еще вот что - гармоники и интермоды самого усилителя (после фильтров) будут эффективно воспроизводиться столь широкополосной головкой. И что с эти делать я не знаю. Тут как бы лучше, чтобы головка сама плавно валила и желательно без посторонних резонансов. Ведь зона 3...5кГц - самая чувствительная для слуха.

В случае использования активных фильтров - безусловно да, проблема такая существует...все пойдет на головки без ослабления. Это, пожалуй, самая серьезная загвоздка активного деления.

PS Уж слишком красивые картинки на монакор меня также как-то смущают, однако очень многие кто попробовал - хвалят...

[DIM]

Все-таки мне кажется, что СИС вышеописанный д.б. лучше. Вот интуитивно так кажется.

[Sferoid]

Померил mdm55.
Насторожил резкий спад после 7 КГц.
Хотел тянуть его до 5-7 КГц, да с ф. 1-го порядка. А сейчас боюсь. Даже до 5-ти боюсь. АЧХ по сути своим изломом ничем не отличается от моих 5" Н422. Получается, улучшение в звуке будет только из-за лучшей имп. хар-ки. Даже направленность почти такая же, как у 5". А может таки взять конусную 4" головку, у которой спад более плавный. Но у неё скоростные качества куда хуже, получается до 7-ми ни как не дотянешь.

Тут так интересно разговор начинался. И оборвался. Хочется узнать, чем дело закончилось, как решили проблему, есть ли притворённые в жизнь проекты.

[funny the rat]

Проблеммы в общем то и нет, просто не делал трехполосок с узкой СЧ полосой, решил спросить у более опытных, вопрос в общем скорее чисто концептуальный
Проект пока до конца не доведен по причине затраханности жизнью, надеюсь добить к лету.

[Alex.z]

У Alex_z точно 115-ки, и кто-то еще, вроде бы, их хотел заказать...
Он, правда, еще не обмерял, но на слух, сравнивая с Сисями 143-ими, как я понял, они ему очень понравились.

PS 130-ки тоже интересны, да и общий уровень покажут.

Да, их есть у меня,ща заказываю корпуса,- буду строить 3полоски на монакорах: SPH-265,MSH-115 и 254-х пищалях
зы 130-ки у меня тоже есть(и тоже оч. интересны).Корзины - ну да,штамповка.Лично я собираюсь на них понемножку STP наклеить.

[gross]

Померил mdm55.
Насторожил резкий спад после 7 КГц.

Так это очень хорошо, на мой взгляд. Головка (в активе) будет акустически отфильтровывать гармоники усилителя. А любая СЧ головка с длинной АЧХ будет все воспроизводить. Я ее буду использовать в диапазоне 1...5 кГц.

Получается, улучшение в звуке будет только из-за лучшей имп. хар-ки.

Возможно, что это дает на слух больший эффект. В общем, дело хозяйское, конечно, тут каждый волен делать, как хочет. Но я с купола не слезу так просто.

Добавлено через 2 минуты
Тут еще другое дело. Я бы с удовольствием отрезал от mdm 55 заднюю крышку и сделал свой, большой, длинный задний объем. Вот, конструкцию головки бы посмотреть сначала где-то, чтобы не испортить.