Кабель межблочный из литцендрата.

[OlegCH]

Боюсь показаться настойчивым , но всё же повторю вопрос:
1) Какой уровень подавления у фильтра ВТОРОГО порядка (берём по максимуму) будет на 12 кГц, при частоте среза 50 кГц?
2) будет ли этот уровень находится в диапазоне "слышимости" человеческого слуха?

[aleksandr_pot]

Боюсь показаться настойчивым , но всё же повторю вопрос:
1) Какой уровень подавления у фильтра ВТОРОГО порядка (берём по максимуму) будет на 12 кГц, при частоте среза 50 кГц?
2) будет ли этот уровень находится в диапазоне "слышимости" человеческого слуха?

На 20кГц -0.04дБ. на 12кГц -0.015дБ

[OlegCH]

"На 20кГц -0.04дБ. на 12кГц -0.015дБ"

А если чуток не так...
Возьмем, к примеру, уровень 95 дБ
И будем плясать от него... (что бы нагляднее величины получились )
( вроде, помнится.... как там... фильтр 2-го порядка - 12 дБ на октаву...)

[aleksandr_pot]

"На 20кГц -0.04дБ. на 12кГц -0.015дБ"

А если чуток не так...
Возьмем, к примеру, уровень 95 дБ
И будем плясать от него... (что бы нагляднее величины получились )

Я понял вас, но всё равно получиться 95-0.015=94.985дБ.

[OlegCH]

"Я понял вас, но всё равно получиться 95-0.015=94.985дБ."

Не правильно (хотя, может я и сильно ошибаюсь, поправьте, буду благодарен)
Вроде как "октава" - это в два раза по частоте
Т.е. Пляшем от 50 кГц... -12дБ (25 кГц)...-24дБ(12,5 кГц)
95дБ минус 24 дБ получается 71дБ.
При реальной чувствительности моих АС 94дБ/1В получается, что вмешательство фильтра идет на вполне вменяемом уровне звучания...

[anli]

от 50 кГц... -12дБ (25 кГц)...-24дБ(12,5 кГц)

от 50 кГц... -12дБ (100 кГц)...-24дБ(200 кГц)

[aleksandr_pot]

"Я понял вас, но всё равно получиться 95-0.015=94.985дБ."

Не правильно (хотя, может я и сильно ошибаюсь, поправьте, буду благодарен)
Вроде как "октава" - это в два раза по частоте
Т.е. Пляшем от 50 кГц... -12дБ (25 кГц)...-24дБ(12,5 кГц)
95дБ минус 24 дБ получается 71дБ.
При реальной чувствительности моих АС 94дБ/1В получается, что вмешательство фильтра идет на вполне вменяемом уровне звучания...

Че т я вашу математику не понял, мысли понял, но и с ними я не согласен.
Усилитель с фильтром вообще не причём, в ЦАП стоит фильтр совсем близко к граничной частоте.
Если воспроизводить с винила, то там тоже всё фильтруется, выше крайней частоты, механическими особенностями.

[Alex]

Не правильно (хотя, может я и сильно ошибаюсь, поправьте, буду благодарен)
Вроде как "октава" - это в два раза по частоте
Т.е. Пляшем от 50 кГц... -12дБ (25 кГц)...-24дБ(12,5 кГц)
95дБ минус 24 дБ получается 71дБ.

Что это за бред ?

[OlegCH]

Что это за бред ?

Вот и расскажите:
1) Какой уровень подавления у фильтра ВТОРОГО порядка (берём по максимуму) будет на 12 кГц, при частоте среза 50 кГц?
2) будет ли этот уровень находится в диапазоне "слышимости" человеческого слуха?

Только без своих обычных "понтов"...
Простым таким, доходчивым каждому "ламеру" языком...
(если, конечно, ЭТОТ уровень компетентности Вам доступен... кроме слова "бред")

[technik]

Вот и расскажите:
1) Какой уровень подавления у фильтра ВТОРОГО порядка (берём по максимуму) будет на 12 кГц, при частоте среза 50 кГц?
2) будет ли этот уровень находится в диапазоне "слышимости" человеческого слуха?

Только без своих обычных "понтов"...
Простым таким, доходчивым каждому "ламеру" языком...
(если, конечно, ЭТОТ уровень компетентности Вам доступен... кроме слова "бред")

1) - 0.014дБ
2) хз

[Alex]

Вот и расскажите:
1) Какой уровень подавления у фильтра ВТОРОГО порядка (берём по максимуму) будет на 12 кГц, при частоте среза 50 кГц?

-0.014дБ

2) будет ли этот уровень находится в диапазоне "слышимости" человеческого слуха?

Возможно, найдется какой-то "золотоухий, который услышит -0.015дб, но искать такого придется с микроскопом даже на форуме АМЛ

Простым таким, доходчивым каждому "ламеру" языком...

Это исключено "по определению".

(если, конечно, ЭТОТ уровень компетентности Вам доступен... кроме слова "бред")

Мой "уровень компетентности," вполне доступен для разговоров с "гуру", с просто "грамотными" и с "чайниками". Но он совершенно не доступен для разговоров с ламерами, которых давить надо, а не разговаривать с ними.

А когда я вижу бред, то так и говорю - "бред".

[ИГВИН]

Перечислите, плиз, усилители с фильтром второго порядка на входе?
Везде стоит первый порядок.
Редко где перед фильтром буфер, чаще РГ, который меняет выходное сопротивление от 0 до R/4. И при плохом расчете легко получается завал -0,5dB и более.

Далее, вспоминаю, что в ветке Л.Зуева у кого-то плохо мерялся усилитель. Необъяснимый рост гармоник, против таких же измерений у других ребят.
А причиной был как раз входной фильтр, точнее его хреновая керамическая емкость.
Человек поменял на слюду - и гармоники упали.

Так что - не надо рассматривать воображаемую конструкцию, где в идеале ничто ни на что не влияет. Ближе к практике - вернее результат.

[.Ден.]

Берем два межблочника. Из кабеля Такскер с208 и Саунд Технолоджи LS-2.1

Последний даже для скрытой проводки в гараже малопригоден,тем более для звука

[OlegCH]

"на 12 кГц, при частоте среза 50 кГц?" -0.014дБ

Позвольте спросить: а на частоте 50 кГц?

[Yury Novikov]

То, что нет с 16 кГц... ну... полагаю, что Вы погорячились...

Да погорячился. Там нет частот выше 11 КГц, поскольку достоверно передать их при частоте дискретизации принятой для КД, невозможно. Эти частоты там просто обозначены присутствием и активно дофантазируются сперва алгоритмом восстановления, а потом мозгом. На КД достоверно пишутся только СЧ, вот их там и слышно, а остальное чистая психоакустика, примерно как басы в АМ радиовещании.

[technik]

OlegCH, частота среза задается по уровню -3дБ.

[OlegCH]

Да погорячился. Там нет частот выше 11 КГц

Увы... должен несколько опровергнуть Ваше утверждение.
Я (да и прочие лица, привлекаемые для тестирования) весьма отчетливо слышат звук с частотой 18 кГц с тестового диска, воспроизводимой с CD-проигрывателя, усиливаемый SE (6Н2П-ЕВ) + 2х6П43П-Е) (не "Хай Енд", но достаточно неплохо звучащий) на самолепную четырехполоску.
Поскольку твиттер ленточный, то в качестве ВЧ особо не сомневаюсь.
Слышат`с...

от 50 кГц... -12дБ (100 кГц)...-24дБ(200 кГц)

Правильно... в "запарке" попутал ФВЧ и ФНЧ

частота среза задается по уровню -3дБ.

И тем не менее, сами понимаете, что ослабление уровня на -3 дБ на частоте 50 Гц - это кошкины слёзы...
А при более значительных уровнях и ослабление сигнала в звуковом диапазоне гораздо более значительное будет, нежели 0,014 дБ

[aleksandr_pot]

А при более значительных уровнях и ослабление сигнала в звуковом диапазоне гораздо более значительное будет, нежели 0,014 дБ

При любом уровне -0.014дБ.

Добавлено через 9 минут

Перечислите, плиз, усилители с фильтром второго порядка на входе?
Везде стоит первый порядок.

Ест в линейке фендера , не помню модели и почти у всех импульсных, а так в основном первый порядок.

[Alex]

Позвольте спросить: а на частоте 50 кГц?

-3дб, разумеется.

А при более значительных уровнях и ослабление сигнала в звуковом диапазоне гораздо более значительное будет, нежели 0,014 д

Нет конечно, ослабление будет все равно -0.014дб, оно от уровня не зависит.

[Yury Novikov]

Не перестаю удивляться дремучести некоторых господ.

Я (да и прочие лица, привлекаемые для тестирования) весьма отчетливо слышат звук с частотой 18 кГц с тестового диска, воспроизводимой с CD-проигрывателя

Вы принцип аналогво-цифрового преобразования знаете? Как можно с достоверностью считать и сохранить исходную форму сигнала с частотой 18КГц при дискретизации в 44.1КГц? А то что вы там слышите с тестового диска оно никогда не было аналоговым сигналом, а сразу было синтезировано как цифровая комбинация. Тест показывает только то, что ЦАП сможет работать с таким сигналом если он вдруг появится на КД, но он там увы никогда не появится. Все это "тестирование" не имеет никакого отношения к тому реальному звуку, который цифруется в студии из аналога, и пишется на КД. В реальной записи музыкального материала на КД все ВЧ это чистая психоакустика.