Пара сабиков для дома. Нужен совет по динам.

[izograf]

Хочу собрать пару сабвуферов домой для масштабной низкочастотной составляющей будущих фронтальных колонок. Во,блин, сумничал. Короче, собираюсь построить в ближайшей перспективе пару здоровенных (по моим меркам) колонок. 2 саба будут или встроены в корпуса или входить блочно. В настоящее время прошу совета по динамикам для сабов. Интересует следующий момент - как играют бас 18" 800ГДН14-4 ? Меня мучает вопрос: какой звук у Ноэмы? Можно ли получить от 800ГДН14-4 глубокий мощный бас, в основном для просмотра кино, чтобы отрабатывали эффекты на ура, и иногда для музыки, когда захочется оторваться: Combichrist, Rammstein.... и дочке для Dubstep.
Объем предполагается около 180 литров, щелевой фазоинвертор. На мидбасе в колонках будут модернизированные 12" из советских Корветов-Кливеров (подвесы от Петра Зодниева + доработка).

Очень интересуют отзывы и мнения о Ноэмовских 18". Просто появилась возможность взять по разумной цене и на месте, без пересылки.

[Сухоруков Сергей]

Вы плохо представляете, что такое 18-дюймовые головки, если надеетесь "втиснуть" их в 180 литров и получить при этом глубокий бас. Тут с 12-дюймовыми-то вряд ли что путёвое получится. Дело в том, что у головок таких размеров большой эквивалентный объём (думаю, литров 500 или больше), если понимаете, о чём речь. Если нет - почитайте сначала буквари по акустике.

[flipper]

Верно, гигантизм. 12** на мидбас-много, а 18** на бас - для дома непомерно.
Разве что комната огромная.
Больше - не всегда лучше.

[izograf]

Спасибо за советы, но честно говоря я и ожидал именно таких ответов, доброжелательных, но недоумевающих - А на фига тебе эти лопухи в квартиру !
Я до создания темы перечитал наверное все темы где обсуждаются 18" 600-800 Ноэма. И почти везде говорят: - возьми 12" и будет вам щщастье. Но у меня уже есть 4 штуки 12". Две во фронтальных колонках, и два автодина в одном корпусе саба. Сейчас это уже поднадоело и хочется кардинально все переделать в новом оформлении. И в этом оформлении замечательно смотрятся сабы 18".
А насчет 12" на мидбас, я наверное неточно выразился, есть пара Кливеров 150 АС, которые подлежат полной переделке - новые корпуса, другие дины на ВЧ-СЧ, коррекция фильтров, и эти колонки будут стоять на сабах, куда я хочу запихнуть 18"Ноэмы. Видел я эти головы 18", ОГРАМАДНЕЙШИЕ. А знаете где видел?........ В багажнике легковушки.....Правда видел на фото, но дины продает человек у которого ЭТО стояло, в количестве 2 штук. Я полагаю что любая комната будет больше багажника. А объем завод производитель рекомендует 300 литров, но subsonic писал, что делал корпуса вполовину меньше, и они звучали лучше рекомендованных, только вот хочу фазик а не БП,
И по поводу много и непомерно, у всех своя мера, вот мне поллитра водки много, а товарищу это только разминка, и вообще..., мне кажется что много звука не бывает. Хочу иметь неисчерпаемый запас по мощности, что бы когда в фильме что то взрывалось то не просто сдувало с дивана, а сдувало вместе с диваном. И пусть это гигантизм, ну и ладно. Вон народ ездит же на Хаммерах, хотя Оки достаточно, что бы возить свою задницу.
Уважаемые, у меня пара вопросов по существу: каков характер звучания 800ГДН14-4, какой минимальный объем бокса с фазоинвертером, что бы они не совсем отвратно звучали, и в конце концов, неужели они хуже 12"-15" автодинов начальной категории, типа Иволги???

P.S. А по поводу почитать книжки, пожалуй уже поздно - я как бивень мамонта, такой же старый и тупой, и руками мне сподручней.

[subsonic]

каков характер звучания 800ГДН14-4, какой минимальный объем бокса с фазоинвертером, что бы они не совсем отвратно звучали, и в конце концов, неужели они хуже 12"-15" автодинов начальной категории, типа Иволги???

О каком характере звучания идёт речь?
Если это действительно сабвуфер,звучание больше будет зависеть от адекватного оформления и усиления, а не от выбранного динамика!
Иволга 12" и 15" для сравнения нало подходят,так как построенные на них сабы звучат не чуть не хуже чем на НОЭМЕ ...

[izograf]

........Иволга 12" и 15" для сравнения нало подходят,так как построенные на них сабы звучат не чуть не хуже чем на НОЭМЕ ...

Вот тебе и раз!!!???...... Я Вам. subsonic, безоговорочно доверяю, но для меня это открытие. Почему то казалось, что это совершенно разные категории. Я помню ваше высказывание, что Ноэме далеко до приличных динамиков, но что они на уровне Иволги..??, хотя стоят совершенно разных денег. Я честно говоря думал о 15" Иволгах, на первое время пошло бы, а потом можно заменить на более благозвучное, только корпуса сделать с запасом по объему, а эти Иволги пацанам в машины.

Характер звучания - для кино и бумс-бумс, масштабно, мощно, что бы "...из подвала крысы разбегались...", а живу я не на 10 этаже, а в частном секторе, так что для этого подойдут динамики попроще, чем те с которыми Вы общаетесь.

Оформление - ФИ, желательно щелевой, объем около 200 литров, если Вы ,subsonic, Ноэму забракуете, тогда для начала 15" Иволги.

P.S. Вот я не пойму что то..... помню в давние совдеповские времена видел и слышал колонки где стояли басовики бумажные 21". Не помню названия, вроде Сансуй, но точно помню великолепный звук, глубокий, масштабный, офигительно красивый. А ящики были где то около 100 литров, а тут говорят - 500 и не подходи бодаться.

[subsonic]

Ноэму сложно браковать ,она и так не в какие ворота не лезет,в своё время сталкивался с ней даже кое что строил!
Но даже головки одной марки (в моём случае это были 600ГДН14-8) отличаются как небо и земля...
О Ноэме можно говорит когда есть параметры реально померянной головы...
Раз зашёл разговор о 18" калибре уместно поговорить о желаемом уровне звукового давления...
18"х 2 как задумали Вы это приблизительно 130 дБ и более!?
Вам действительно необходимо "чертей глушить"?

[izograf]

....... "чертей глушить"?

Метко сказано, и именно так. Бывает - собрались посмотреть кино, послушать музыку, выпилили в процессе, и как всегда - мало, и огненной воды и громкости. Ну за вод"ой то сбегают, а вот громкость уже вся. Правда бывает такое не часто, но иногда случается, поэтому хочется запас по мощности.
Но если Вы говорите, что 800ГДН14-4 сопоставима с Ivolga Drive-15F Максимальная мощность 800 Вт
Диапазон частот 20-500 Гц
Чувствительность 91,3 +/-2дБ
Импеданс 4 Ом
Резонансная частота 22,3 Гц
Номинальная эффективность 0,8 %

тогда пожалуй стоит задуматься о целесообразности использования Ноэмы , тем более что и двух 15" для 20 м.кв. более чем достаточно будет.

[Дима1]

Извините за флуд.
Но у вас соседи глухие что ли.
Или их у вас нет.
Просто моим хватает двух колонок по 25ватт
Я сабика на 250ватт то не включаю так как они вообше тогда сума сойдут Все ни как проверить толком не могу Жду дачного сезона.
А у моего друга саб на 300ватт на автодине.И качает так что у него в комнате все с стола падает и на 4-ом этаже соседям мешает хотя он живет на первом.Это учитывая что у дина невысокая чуйка.

[izograf]

Вот я сделаю колонки, ...." соседи вешайтесь, пАдонки..." , а если серьезно, то их уже нет, кто не помер, тот повесился , ну а если еще серьезней, то в постах выше об этом говорилось, частный сектор, посиделки.
Но как то было дело, летом вытащили акустику во двор, чуток послушали, так двое из соседей (кто еще остался жив ) пришли и просили потише сделать, мотивируя это тем, что они на соседнем участке в беседке друг друга не слышат. Но как говорил классик:" Совершенству нет предела", будем стремиться.

[subsonic]

тогда пожалуй стоит задуматься о целесообразности использования Ноэмы , тем более что и двух 15" для 20 м.кв. более чем достаточно будет.

Для начала сотворите на одной IVOLGA 15" ~ 120 дБ станет понятно необходимо ли больше!

[izograf]

subsonic, большое спасибо за совет, Ваш опыт помог мне определиться с Ноэмой. Я довольно долго маялся с выбором, как тот Буриданов осел меж двух мешков с овсом.
Заказываю Ivolga Drive-15F. Попроще с объемами, подешевле и как начинающему колонкостроителю подойдет.

Иволга 12" и 15" ...... построенные на них сабы звучат не чуть не хуже чем на НОЭМЕ ...

subsonic, может подскажете, какие либо наработки для этих 15", куда идти и где искать опробованные конструкции.

[subsonic]

Будет головка, пишите в личку,помогу чертежём.

[izograf]

Хорошо. Спасибо.

[ZERO]

Берегите уши.
И это не шутка.
Просто чтоб к 40 ручки эквалайзера не крутить.

[izograf]

ZERO, Спасибо за заботу, действительно спасибо, без иронии.
Для меня 40 это к сожалению уже давно пройденный этап, в этом году уже, блин 49, но эквалайзерами не пользуюсь, и даже неплохо вроде слышу, ну за вычетом объективных возрастных деградаций слуха. С удовольствием слушаю не R`n`B, а ритм энд блюз, что ни будь джазОвое, есть куча винила, так что вроде что то слышу, и для этого дела мне достаточно (по громкости, но не по качеству) Корветов 35АС-028 которые стоят сверху на Кливерах 150АС-009. Но Корветы играют музыку от Айвы 950, а Кливера озвучивают кино от ресивера Ямаха 650 + саб с внешним оконечником (в мосту) Корвет 028 на 2х автодинах 12".
Просто все эти нагромождения достали, и появилось желание сделать все красиво, и заодно заменить головки ВЧ-СЧ звена, хочется воздуха и детальности. А пара сабиков на 15" для басового фундамента, для просмотра кино и иногда послушать грузило, поэтому хочу запас по мощности, по звуковому давлению. Опять вернусь к аналогии с автомобилем, в больших городах мотается куча дорогих спортивных автомобилей с небольшой скоростью, у которых на спидометре далеко за 200, но у них есть возможность вдавить педаль газа и получить все что дает мощный мотор, то же самое я хочу и в звуке – запас по мощности.