Страница 3 из 20 Первая 1 2 3 4 5 13 ... Последняя
Показано с 41 по 60 из 385

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Плотник
    Автор темы
    Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Молога
    Сообщений
    8.969

    По умолчанию Композитный ОУ . Плюсы и минусы такого решения.

    Есть вот такое интересное решение как композитный оу .Когда два независимых друг от друга прибора работают как единое целое.Когда можно меняя сочетания применяемых операционных усилителей получать необходимые параметры. Вот и хотелось обсудить все достоинства и недостатки этого решения.

    Последний раз редактировалось .Васильев; 20.01.2012 в 07:52.
    С уважением Максим.

  2. Старый знакомый Аватар для malefactor_8hz
    Регистрация
    24.11.2009
    Адрес
    Украина, Запорожье
    Возраст
    33
    Сообщений
    550

    По умолчанию Re: Композитный ОУ . Плюсы и минусы такого решения.

    Цитата Сообщение от _Сам_ Посмотреть сообщение
    Кстати, это усилитель инвертирующий на ВЧ, но не инвертирующий на НЧ.
    Наоборот.

  3. Завсегдатай Аватар для nikolayms
    Регистрация
    14.06.2006
    Адрес
    г. Екатеринбург
    Возраст
    39
    Сообщений
    2.660

    По умолчанию Re: Композитный ОУ . Плюсы и минусы такого решения.

    Извините, перезалью схемы (не люблю рекламу)...Вложение 145634Вложение 145635
    Николай-МС

  4. Завсегдатай Аватар для nikolayms
    Регистрация
    14.06.2006
    Адрес
    г. Екатеринбург
    Возраст
    39
    Сообщений
    2.660

    По умолчанию Re: Композитный ОУ . Плюсы и минусы такого решения.

    теперь удобнее
    Николай-МС

  5. котег Аватар для _Сам_
    Регистрация
    04.05.2010
    Адрес
    ☂☂☂Питер☂☂☂
    Сообщений
    1.886

    По умолчанию Re: Композитный ОУ . Плюсы и минусы такого решения.

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    _Сам_, неужели неясно. Не верю.
    ну, я понял так: на двух ОУ собран инвертирующий усилитель с коэффициентом Ку = 5 = 51 кОм / (5 кОм +5 кОм). По сравнению со схемой на одном ОУ и двух резисторах выигрыш есть только в области, где второй ОУ имеет Ку > 1, т.к. увеличивается усиление в петле ОС. Но во-первых, у меня есть сильные сомнения в устойчивости такой схемы, т.к. второй ОУ вносит задержку в сигнал ОС и дополнительный сдвиг фазы. А во-вторых, второму ОУ приходится развивать тот же самый размах, какой пришлось бы делать первому ОУ без второго. Где тут малосигнальность и линейность не понимаю.

  6. - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    41
    Сообщений
    5.519

    По умолчанию Re: Композитный ОУ . Плюсы и минусы такого решения.

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    второй инверт иначе возбуд. Но все выше сказанное по поводу характера входного сопротивления второго оу остается в силе.
    Входное сопротивление инвертирующего усилителя равно сопротивлению резистора, включенного последовательно с входом. У Вас - 2 кОм.

    ---------- Добавлено в 15:28 ---------- Предыдущее сообщение в 15:28 ----------

    Цитата Сообщение от _Сам_ Посмотреть сообщение
    Где тут малосигнальность и линейность не понимаю.
    +1
    DENON DCD-520AE - PALABS AE25 - PALABS ACE1-001
    avtech@palabs.ru

  7. Плотник
    Автор темы
    Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Молога
    Сообщений
    8.969

    По умолчанию Re: Композитный ОУ . Плюсы и минусы такого решения.

    А чем удобнее. Превью места мало занимает. Вот АЧХ ора134/ора551 с разорванной оос
    С уважением Максим.

  8. Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    64
    Сообщений
    2.639

    По умолчанию Re: Композитный ОУ . Плюсы и минусы такого решения.

    Цитата Сообщение от И. ЗАМОТКИН Посмотреть сообщение
    Выбросы на выходе первого О.У. при подаче прямоугольника свидетельствуют о его перегрузке
    Выбросы ни о чем не свидетельствуют, возьми любой ОУ, подай на него меандр 20кГц, и посмотри картинку осциллографом на входах - на том из них, куда подключена ООС увидишь точно такие выбросы - поскольку петлевое усиление с ростом частоты падает, более высокочастотные составляющие сигнала меандра ослабляются обратной связью меньше. Вячеслав.

  9. Плотник
    Автор темы
    Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Молога
    Сообщений
    8.969

    По умолчанию Re: Композитный ОУ . Плюсы и минусы такого решения.

    Olegyurich, А разве тут чисто инвертирующий оу? Разве местная ос во всем диапазоне работает?
    С уважением Максим.

  10. Старый знакомый Аватар для malefactor_8hz
    Регистрация
    24.11.2009
    Адрес
    Украина, Запорожье
    Возраст
    33
    Сообщений
    550

    По умолчанию Re: Композитный ОУ . Плюсы и минусы такого решения.

    Второй ОУ, который высоковольтный нужно сделать на дискрете и спор разрешится.

  11. - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    41
    Сообщений
    5.519

    По умолчанию Re: Композитный ОУ . Плюсы и минусы такого решения.

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    А разве тут чисто инвертирующий оу? Разве местная ос во всем диапазоне работает?
    Он либо инвертирующий, либо нет. От коррекции в ООС это не зависит. От нее зависит только то, станет он генератором или нет.)))
    DENON DCD-520AE - PALABS AE25 - PALABS ACE1-001
    avtech@palabs.ru

  12. Плотник
    Автор темы
    Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Молога
    Сообщений
    8.969

    По умолчанию Re: Композитный ОУ . Плюсы и минусы такого решения.

    Весь смысл заключается в том,чтобы сделать маленький ,несложный и при том весьма недорогой качественный усь.ЧЧем эта идея худа? А то получается в одном случае считаем второй оу интегратором, в другом случае инвертирующем усилителем .А там всего навсего цепь коррекции введена и все., которая правда на высоких частотах является той самой ОС .
    С уважением Максим.

  13. - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    41
    Сообщений
    5.519

    По умолчанию Re: Композитный ОУ . Плюсы и минусы такого решения.

    Такой усь уже сделал Denisius. Ваш вызывает кучу вопросов, на которые у Вас нет ответов. Может все таки брать за основу проверенную схемотехнику и с ней уже работать?
    DENON DCD-520AE - PALABS AE25 - PALABS ACE1-001
    avtech@palabs.ru

  14. Завсегдатай Аватар для Denisius
    Регистрация
    02.02.2007
    Адрес
    ПИТЕР
    Сообщений
    1.577

    По умолчанию Re: Композитный ОУ . Плюсы и минусы такого решения.

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    Denisius,
    Offтопик:
    да ладно ,заблуждается . Автор темы просто не любит тупо копировать чужие решения и не любит применять редкие и дорогие детали. Ибо в провинции и почта хреново работает и магазинов нет. А так по сути ничего и не сказал.

    Offтопик:
    Видно не успел удалить. Зацепил таки, не хотел я "гонять", но я ж мимо то не пройду! Щас скажу, по сути. Автору надо бы ТУПО, но грамотно скопировать чужое известное решение, разобраться как оно функционирует и не "гонять" вопщем.
    Касаюсь струн, держу суперсимметрию.

  15. Плотник
    Автор темы
    Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Молога
    Сообщений
    8.969

    По умолчанию Re: Композитный ОУ . Плюсы и минусы такого решения.

    Ну раз такая постановка вопроса,то данный композит в качестве ТЛФ уся давно в бюллетенях ТИ дан .Ссылку я к сожалению дать не могу,не сохранена.Но попробую ,когда выйду из бана у одного русского австралийца спросить на другом форуме. А конкретно такие мощники давно на более детских форумах засвечены. Так что не будем тему приоритета затрагивать,да и довольно скользская эта тема приоритета . Схемы и подход совсем разные.

    ---------- Добавлено в 16:08 ---------- Предыдущее сообщение в 16:06 ----------

    Denisius, а поумнее ,не с переходом на личности , сказать ничего не нашлось?
    С уважением Максим.

  16. Завсегдатай Аватар для Denisius
    Регистрация
    02.02.2007
    Адрес
    ПИТЕР
    Сообщений
    1.577

    По умолчанию Re: Композитный ОУ . Плюсы и минусы такого решения.


    Offтопик:
    Неа! Я вапще по природе своей тупое хамло!
    Касаюсь струн, держу суперсимметрию.

  17. Плотник
    Автор темы
    Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Молога
    Сообщений
    8.969

    По умолчанию Re: Композитный ОУ . Плюсы и минусы такого решения.

    Ну что ,господин. Ваше мнение об мне неинтересно мне. Да и то,кем вы работаете. Сегодня юрист, завтра неизвестно кто, хвалиться тут нечем, никто не знает,что его завтра ждет .
    С уважением Максим.

  18. Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    64
    Сообщений
    2.639

    По умолчанию Re: Композитный ОУ . Плюсы и минусы такого решения.

    Цитата Сообщение от _Сам_ Посмотреть сообщение
    Второй ОУ не усиливает, а в 10 раз ослабляет фронт меандра, по-этому первому ОУ приходится развивать в 10 большее напряжение. Какое уж тут улучшение линейности и малый сигнал. Другое дело, что в музыке вертикальных фронтов сигнала не бывает
    Сам же и ответил. Посмотри пост 16 - до частоты порядка 400кГц от первого ОУ требуется меньшее выходное напряжение, чем при обычном, одиночном включении.

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    прогнал зависимость напряжения на выходе первого оу от частоты. На частоте 40кгц а выходе 1ОУ всего 5вольт
    Совершенно правильно, и далее; на частоте 20кГц еще в 2 раза меньше, на 10кГц меньше уже в 4 раза, и так далее...., то есть выигрыш налицо. Видимо, у всех сработала инертность мышления - просто для упрощения понимания работы данное схемное решение следовало рассматривать как усилитель ЗЧ, не углубляясь в дебри импульсных требований. Вячеслав.

  19. Старый знакомый Аватар для krulfa
    Регистрация
    09.06.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    912

    По умолчанию Re: Композитный ОУ . Плюсы и минусы такого решения.

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    Весь смысл заключается в том,чтобы сделать маленький ,несложный и при том весьма недорогой качественный усь.Чем эта идея худа?
    Отличная идея. В наши дни проектировать усиление, используюя одиночные ОУ - все равно, что изобретать новые схемы на транзисторах МП42. К сожалению, в серию композит идет редко по соображениям маркетинга и экономии.
    Да, композиты бывают разные и проектитровать их сложнее. Но усилия всегда окупаются. Если кому-то "не нужна" большая глубина ООС, то есть другой связанный с ней параметр, который нужен очень часто - низкое выходное сопротивление.
    "Земля" - это всего-навсего еще один провод.

  20. Плотник
    Автор темы
    Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Молога
    Сообщений
    8.969

    По умолчанию Re: Композитный ОУ . Плюсы и минусы такого решения.

    Я же специально дал файлы моделирования.Все же проверить можно .
    С уважением Максим.

  21. Завсегдатай Аватар для shkal
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Москва, Russia
    Возраст
    52
    Сообщений
    1.708

    По умолчанию Re: Композитный ОУ . Плюсы и минусы такого решения.

    Способ коррекции 2-го ОУ в принципе ущербный. Надо понимать, что инвертирующий ОУ с Ку=0.1 имеет в 10 раз больше уровень гармоник и шумов, чем ОУ с Ку=1, поскольку усиление по шумам = 1, а полезный сигнал в 10 раз меньше.
    И воткнут, наконец, пылающий факел знаний в немытую жопу невежества! (C) Lenta.ru

Страница 3 из 20 Первая 1 2 3 4 5 13 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •