помогите разобраться в этих динамиках?

[WestWooD13]

имеются 2 пары динамиков,один автомобильные дверные,мне их подарили


и имеются из моего музцентра.

хотелось бы на них обоих собрать акустику.
самостоятельно смерил параметры тиля-смолла,получились такие характеристики:
те,что черные:
fs=81.01
re=6om
le=709.02uH
r2=22.15
qt=0.81
qes=0.95
qms=24.53
rms=2.301678
cms=0.000157
vas=2.83
sd=113.10cm^2
bl=8.887776
eta=0.15
lp=(2.83v/1m)=85.18db

блестящие динамики:
fs=62.32
re=4om
le=157.72uH
l2=307.34
r2=5.38ohms
qt=1.24
qes=1.55
qms=6.29
mms=16.69gr.
rms=1.073004kg/s
cms=6.59lt.
vas=6.59lit
sd=113.10cm^2
bl=4.176418tm
eta=0.11%
lp(2.83v/1m)=85.49db

спрашивал на аудиофильском форуме и услышал,что это такая какашка несусветная ну хотя я пластинки слушать не собирался))

Я бы хотел узнать,под какую частоту мне настраивать фазоинвертор и разделительный фильтр,для нч динамиков,хотя бы для тех,что черные,потому что они мощнее и лучше для этого подойдут,хотя их добротность ниже,а блестящие раз в 2 слабее,по этому я хочу их просто выравнить неполярным конденсатором мкф на 100 и куплю какие нибудь недорогие твиттеры.

[WestWooD13]

ладно,если вы не нашли вопроса,то выделяю отдельно:

Я бы хотел узнать,под какую частоту мне настраивать фазоинвертор и разделительный фильтр

?

[Юрий-Dos]

WestWooD13, блестящие динамики - только для машины подойдут в заднюю полку. Черным ФИ не нужен. В целом и то и то бестолковое.

[WestWooD13]

да что-то я послушал черные динамики-звучат куда лучше чем эти блестящие и звук громче. наверно я что-то с грузом намудрил при снятии параметров. пойду завтра в ювелирку и взвешу,а то я монеты ставил.

[Иван 51]

пойду завтра в ювелирку и взвешу,а то я монеты ставил.

Лучше использовать взвешенный бублик из пластилина с приклеенными тремя маленькими кусочками двустороннего скотча, с помощью которых приклеиваешь бублик в диффузору. Бублик должен быть чуть больше диаметра пылезащитного колпака.
Монеты же, не все годны к использованию, потому что имеют в своём составе железо и магнитятся. Это приводит к созданию дополнительного притяжения (веса) к магнитной системе динамика, что ведёт к значительной ошибке при определении Vas.

[WestWooD13]

а я с 5-ти рублевыми монетами измеряю))
fs=84.95
re=6om
le=701
r2=22.59
qt=0.77
qes=0.90
qms=5.59
mms=13.34
rms=1.274046
cms=0.000263
vas=3.34
sd=95.03
bl=6.900274
ETA=0.22%
lp(2.83v/1m)=86.76db
так параметры стали хуже или лучше?

[alex000]

двухполоска с разделом 500 гц

[Иван 51]

так параметры стали хуже или лучше?

Ну, вопрос я бы не так поставил. Скорее, на сколько достовернее.

а я с 5-ти рублевыми монетами измеряю))

А какой вес вы считаете у этих пятирублёвок?

[WestWooD13]

А какой вес вы считаете у этих пятирублёвок?

я ее в ювелирке взвешивал ,весит 6.44 грамм

двухполоска с разделом 500 гц

спасибо. а фазоинвертор надо ставить под 40герц или больше?

[alex000]

должно хватить поставь послушай как звучать будет

[Иван 51]

я ее в ювелирке взвешивал ,весит 6.44 грамм

Всё так..., правда, мои лабораторные весы показали чуть меньше, - 6,35, но это уже не имеет такого значения, скорее монета старая, тёртая была.
Ну, а по параметрам..., скорее последние ближе к истине.

---------- Добавлено в 20:36 ---------- Предыдущее сообщение в 19:59 ----------

Сообщение от alex000
двухполоска с разделом 500 гц
спасибо. а фазоинвертор надо ставить под 40герц или больше?

А вопросом задавались, какой высокочастотник сможет отыграть от 500 Гц?
А в какой объём вы собрались ставить этот дин? Моделировать пробовали, прежде чем выбирать частоту настройки ФИ?

[WestWooD13]

А вопросом задавались, какой высокочастотник сможет отыграть от 500 Гц?
А в какой объём вы собрались ставить этот дин? Моделировать пробовали, прежде чем выбирать частоту настройки ФИ?

обьем будет 13-15 литров,так как программа выдала 13.6литра. думаю если сделать 15,то с большим фазоинвертором как раз примерно останется 13
я думаю все же трехполоску делать,есть 2 небольших среднечастотника. а какой срез делать под сч?

[Иван 51]

обьем будет 13-15 литров,так как программа выдала 13.6литра.

Мой Бассбокс попросил правда 12 литров, но это с учётом того, что я не вводил поправку на сопротивление катух, проводов. С ними, думаю, примерно, так и будет. Но...как бы это подоходчивей растолковать то.
Не ждите от этого динамика низов, - это по сути своей мидбас, причём автомобильный, да ещё фриэйрного исполнения. Если его поставить в ящик, да ещё ФИ, гуделка будет несусветная. Я попытался помоделировать его в оптимальном по мнению программы объёме



Вот что у меня получилось.
Более-менее приемлемый результат получается при щелевом ФИ очень низкой добротности и очень большой длины, аж 410 мм. Чем вызван такой выбор? Дин имеет высокую добротность, в связи с чем при нормальном ФИ горб на АЧХ в районе 100 Гц принимает уж совсем неприличные размеры. А это, получается просто гуделка. Чтобы уменьшить его величину, пришлось значительно удлинить саму трубу и сделать её щелевой, чтобы уменьшить добротность трубы, а значит поднять частоту среза, но..., как это не прискорбно, приблизить её к частоте среза в ЗЯ.
После всех ухищрений получаем 73 Гц по минус три Дб. Но.., и это не всё. Если посмотреть на графики максимальной акустической и максимальной электрической мощностей, в таком объёме сохранение частоты среза обеспечено только до 94 Дб звукового давления, а это - около 8 ватт подводимой мощности. Дальше происходит плавное съезжание нижней воспроизводимой частоты вверх. Увеличить объём? Нельзя. Резко вырастет ГВЗ и снизится подводимая мощность. Однако, это не спасёт нас от горба на мидбасе. Вас это устроит? Если да, то вперёд, пилить ящик.
Вообще, имхо, надо использовать дины в таком оформлении, для какого они предназначены. Чем трахаться с этими китайскими недоделками с абсолютно непредсказуемым результатом, лучше купить нормальные дины для домашки, ну, к примеру, те же АСА и сделать себе хорошую акустику. Проектов здесь и на сайте АСА предостаточно.

я думаю все же трехполоску делать,есть 2 небольших среднечастотника. а какой срез делать под сч?

Поверьте, свести трёхполоску задача не тривиальная. А сделать просто так, как получится - это будет ящик с динамиками, не более того. В таком случае, можно было бы здесь ничего и не спрашивать, а просто пилить. А выбор частоты среза между НЧ-СЧ зависит от многих факторов. Сказать точно, - дели здесь и всё, будет неправильно. Надо, как минимум, снять и посмотреть ИЧХ и АЧХ, а так же, что там будет у нас делаться с фазой.
Мой вам совет. Вы не торопитесь с изготовлением. Читайте темы необходимые для постройки акустики. Убеждён, многие вопросы, особенно ламерские, отпадут сами собой. Появятся, правда, новые. Ну, так это будут уже другие вопросы, другого уровня. И отвечать на них будут знающие и опытные люди.
Удачи.

[WestWooD13]

а по какому параметру вы вычисляете их добротность? очень хотелось бы знать на будущее

[Иван 51]

а по какому параметру вы вычисляете их добротность? очень хотелось бы знать на будущее

Если я правильно понял, речь идёт о добротности трубы ФИ?
Методика вычисления, конечно, есть, но... Вычисляют её, именно вычисляют, - по готовому ящику. При расчёте же, мы задаём некую добротность, которую нам после постройки необходимо выдержать. А вот, некая добротность берётся тоже как бы не от фонаря. Чтобы не заморачиваться, есть некие критерии этой добротности. К примеру, круглый порт длиной до 200 мм и диаметром до 50 мм имеет добротность примерно 15-25, то же самое, но диаметром 50-100 м - 25-40. Щелевой же порт имеет меньшую добротность при одинаковой площади порта ввиду большого соотношения сторон (об этом есть у Эфрусси). Уменьшает добротность и загибы трубы, а так же её заполнение или заклеивание входного отверстия внутри ящика. На сколько? Вопрос не тривиальный - методом проб и ошибок.., к сожалению.
http://sergey-tlt.narod.ru/files/efr...es/part7_2.htm

Ещё, почитайте в сообщениях уважаемого Викткорса на нашем форуме о добротности порта ФИ. У него много и хорошо написано по этой теме.

[WestWooD13]

Если я правильно понял, речь идёт о добротности трубы ФИ?

нет,я хотел бы знать насчет добротности динамиков)) чтобы знать - стоит брать или нет
но и за это спасибо))) тоже полезная информация

[Иван 51]

нет,я хотел бы знать насчет добротности динамиков)) чтобы знать - стоит брать или нет

На счёт добротности динов при прикидке смотрите на соотношение Fs/Qts. Если до 50, то это, почти 100% ЗЯ, если 90 и выше, то 100% ФИ, если от 50 до 90, то, может быть и ФИ, а может и ЗЯ, надо обязательно моделировать и смотреть.

Но, это как бы, общепринятые правила. Имхо, смотреть и моделировать нужно всегда. Иногда это правило не выполняется. Я бы лучше ориентировался чисто по общей добротности До 0,4 - фазоинвертор, свыше 0,5 - ЗЯ, от 0,4 до 0,5 - ни то ни сё - смотреть надо. Но, 0,7 - точно ЗЯ.

[WestWooD13]

спасибо,Иван

[Иван 51]

спасибо,Иван

Вроде, и не за что, а всё равно приятно. Вот бы побольше таких людей на форуме.
С уважением.

[WestWooD13]

удалено.