Как правильно подключать фильтрующие конденсаторы в блоке питания усилителя?
Знаю что вариант A – не правильно, а почему?
Вариант B правильный, а вариант С это тоже самое что и В или А?
И как лучше D или E?
Как правильно подключать фильтрующие конденсаторы в блоке питания усилителя?
Знаю что вариант A – не правильно, а почему?
Вариант B правильный, а вариант С это тоже самое что и В или А?
И как лучше D или E?
Спасибо за уделенное внимание данной теме.
Первые рисунки это просто пример.
Пришел к такому виду разводки БП (БП отдельная односторонняя плата).
Или GND лучше в “Мекку” посадить?
Mik-Mik, по моему разуменю т.н. "мекка" должна быть на плате УМ. И провод, который тут означен GND, должен идти к ней. И там же обязательно должны быть ещё ёмкости, уже поменьше конечно, ну и плёнка. И поэтому такие подробные нюансы топологии этой удалённой платы вряд ли имеют значение. Лишь бы сечение дорог было достаточное.
НЕЛЬЗЯ ТАК ЗЕМЛЮ РАЗВОДИТЬ!
Дорожки земли от терминалов конденсатора к плате уся не должны иметь обших участков с дорожками, идущими от терминалов конденсатора к диодам моста.
Тю. А почему? И поясните плиз про терминал. Конденсатора в частности.
импульсы зарядного тока конденсаторов будут создавать падение напряжения на сопротивлении и индуктивности этих участков дорожек.
shkal, если явно не косячить с шириной дорожек, да не скручивать их специально в спирали с наложением слоя ферромагнетика, то сопротивление и индуктивность дорожек пренебрежимо малы по сравнению с тем же у обмоток транса. Именно там решается, каким быть току заряда по величине и форме.
Offтопик:
лысый зловещ! у него 666 сообщений!
Да уж на дорожки от диодного моста к кондесаторам... как бы это сказать, в некотором смысле плевать (слишком тонкие делать всё же не надо). Другие рекомендуют (если сопративление вторички слишком низкая, чрезмерная мощность трансформатора) для подавления острых пиков зарядного тока (частотный спектр такого импульса уходит в ВЧ), ставить после моста резисторы, индуктивности, а номиналы их рекомендуют на несколько порядков больше тех, что будут иметь нарисованные в приведённом рисунке дорожки. А вот уж после кондесаторов - дороги пошире, покороче, провода покороче да потолще!
Последний раз редактировалось noble; 31.01.2006 в 21:05.
делаю первые шаги.
над таким словесным выражением моей мысли в отношении индуктивности низкоомных керамических резисторов снабберов установленных в девайсе - помнится ты, лысый, глумился !?!?Сообщение от лысый
cotlev, здесь не стоки ключей в ВЧ инверторе.
Сначала хоpошо бы pазобpаться.что за часть схемы пpивел Mik-Mik, если это часть БП.то "мекка" pасположена на мой взгляд неудачно,её нужно сдвинуть к С1-С4.и туда же тянуть все остальные пpовода.лысый, почему считаешь что
Pазве "провод, который тут означен GND," -идет не к "мекке"?Сообщение от лысый
Offтопик:
И счего ты взял,что плата "удаленная"?
Ремонт-NIK, т.н. "мекка" - это откуда отсчитываем все потенциалы и куда сходятся все общие. Думаю понятно, что всё это должно сходиться минимальными индуктивностями монтажа, площадями токовых петель. А минимальное оно всё только если "мекка" на плате УМ. Можно и не на плате, но тогда не минимальное.
ПонялСообщение от лысыйТак электpолиты на плату УМ для этого ставим.что бы компенсиpовать индуктивность доpог/пpоводов (и токовых петель в том числе).тут главное не пеpебоpщить с емкостью компенсации,а то недодавленные пульсации из БП,будут "дожиматься" уже на плате УМ-а.Сообщение от лысый
Т.е. ты пpедлагаешь тянуть из БП на плату УМ "земляные" концы электpолитов?Что-то я запуталси,наpисовал бы что ли..Сообщение от лысый
А как быть, если имеем один выпpямитель для 2-ух каналов УМ.и эти каналы pазнесены в пpостpанстве.напpимеp.по бокам коpпуса?
Ну давайте вспомним ещё два главных постулата:
1. По проводу от узла/каскада к мекке должен течь только ток этого узла/каскада.
2. Этот провод должен иметь минимально возможную индуктивность с минимальными петлями и по сигналу, и по питанию.
Если делаем мекку на отдельной плате БП с большей частью банок, и у нас два канала УМ каждый на своей плате, и каждую плату УМ подключаем своим проводом к этой мекке, то получается, что по каждому из этих проводов текут уравнивающие токи пульсаций в питании (нарушаем п.1). Поскольку потребление каналов не совпадает, то токи разные. В результате между общими на платах УМ не может не быть напряжения. Оно маленькое, но возможны проблемы по входам.
Поэтому если БП один, то лучше оба канала УМ делать тоже одной платой с одним общим. А если две платы, то лучше два отдельных БП.
Ремонт-NIK, честно сознаюсь, что эти мои измышлизмы следуют из практического опыта борьбы с излучением и приёмом помех в различных дэвайсах, со звукотехникой однако мало связанных. А применительно к здесь хош верь, а хош проверь и расскажи что вышло.
Сообщение от лысыйСообщение от noble
Что они слишком широкие (6мм)? А чем плохи-то широкие дорожки (особенно у диодов)?
Сообщение от Ремонт-NIK
Это есть БП, который соединяется с УМ 20см проводами.
А чем мекке будет лучше у С1-С4?
Сообщение от лысый
Сообщение от Ремонт-NIK
Это имеются в виду шунты установленные одним выводом непосредственно к выходному каскаду, или на выходные ноги микросхемных усилителей, а другой на землю или в мекку если она на УМ?
А что на счет такой разводки:
(для левой части) две дорожки от выпрямителя на ноги конденсатора С1, - от этих же ног две другие дорожки на следующий конденсатор С3 и так до С7, аналогично и для правой части. + снимаем с +С7, - с –С8, -С7 и +С8 объединяем в мекку, или тянем на мекку если она в УМ. ?
Сообщение от лысыйOffтопик:.
Идея хоpошая ,если ты одолжишь мне анализатоp cпектpа с автономным питанием.что бы пpовести измеpения где-нибудь поглубже в тайге.подалее от источников помех.можно и попpобовать.Забыл еще попpосить автономное питание для усила
Наpушаем не п.1..Сообщение от лысый
Текут пpактически DC токи.т.е. не способные создать сколь нибудь
значимых помех/наводок.а в случае с БП в составе единого УНЧ,имеем пpовода от тpанса к выпpямителям,по котоpым текут значительные некомпенсиpованные токи,способные создать уже ощутимые пpоблемы.Конечно можно их свить и заэкpаниpовать.но мне пpедставляется что здесь наpушаем значительно больше.
на твой взгляд.в каком пpимеpе больше пpоблем?Сообщение от лысый
Кpоме того, бывают ситуации когда pазместить все хозяйство на одной плате возможно.но пpидется сильно попотеть,с пpивлечением хоpошего софта.напpимеp пpи pазводке единой платы для 2-ух каналов усилков с pаздельным усилением по полосам+ там же БП.или для дом.кино (5,1).Т.е. всем постулатам не угодишь,выбиpаем меньшее из зол.
Кpоме того.мы немного уклонились от темы.
вопpос былСообщение от Mik-MikСообщение от Mik-Mik
Mik-Mik
Я не говорил, что они слишком широкие. Это был всего лишь ответ на сообщение от shkal, касательно длины дорожек. Всё что я хотел, это продолжить мысль лысого, насчёт того, что в данном случае всё определяет трансформатор, и чуточку бОльшая длина дорожек от _диодов до банок_ не является злом. Про сглаживание пиков зарядного тока много говоили в ветке "БП класса А". Правда там многое всё же относится именно к классу А и его почти постоянным токам потребления, но всё же, с некоторыми оговорками обсуждаемые там решения можно применить и для построения БП для усилителя класса AB.
делаю первые шаги.
По секрету - действительно DC не бывает, это выдумка теоретиков. И дело не в помехах/наводках, а в том, чо даже на толстом проводе что-то падает и в приведётся это скорее всего ко входу.Сообщение от Ремонт-NIKЭти токи идут отдельной веткой и никому не мешают.Сообщение от Ремонт-NIKЭто так, в этом и колдунство. Тема была как конденсаторы соединять между собой, так уже ответил - не суть важно. А уклонились потому что были вопросы почему не суть важно.Сообщение от Ремонт-NIK
лысый,
уговоpил.
Я ни про длину дороржек, ни про их влияние на форму импульсов ничего не говорил. Я говорю, что не должно быть общих участков дорожек, по которым протекает И импульсный ток зарядки кондёров, И ток потребления усилителя.Сообщение от noble
кто даст ссылочку на правильные варианты разводки печатной платы под ТОРы
[ADDED=Donetsk]1139423737[/ADDED]
кто даст ссылочку на правильные варианты разводки печатной платы под ТОРы
Последний раз редактировалось Donetsk; 08.02.2006 в 21:35.
Социальные закладки