демпфирование комнатных стояков

[HEMO]

Всем привет. Столкнулся с проблемой стоячих акустических волн в комнате. Возникла мысль побороться с ними при помощи драпировки на стенах. Но попрыгав по комнате с пледом в руках я не заметил никаких намёков на уменьшение амплитуды стоячих волн. Уважаемые знатоки, у кого-нибудь есть положительный практический опыт использования ткани для снижения добротности комнатных резонансов? Какую портьерную ткань следует выбирать и есть ли какие хитрости по её навешиванию?

[Nagema]

Эквалайзер пытается выравнять одну из следствий проблеммы - неравномерность АЧХ, а надо исправлять причину - стоячую волну.

Так как раз эквалайзер давит "причину" стоячей волны, а именно резонансную частоту. А раз нет частоты -- нет и резонанса.

И не в точке прослушивания эффект этот наблюдается, а существенно пошире. Мне бросился в уши тот факт, что даже на тихой громкости акустика стала заливать комнату, коридорчик и туалет -- намного ровнее. А ранее было стойкое впечатление, что на той половине комнаты, где стоит система -- звук есть, а на второй половине комнаты звук… как-то чуть беднее.

А при эквалировании я что лежу по продолной оси комнаты, что откатываюсь к стене, что сажусь за монитор -- "цветовая гамма" существенно одинаковее стала. Мощнее. Сочнее. Как-то слушал-слушал в дрёме, потом встал и пополз в сортир -- и резко проснулся: в проеме двери из комнаты в коридорчик спектр был тем же самым, что и на диване. Не перекосился. Удивило и порадовало.

А то, что 55 Гц убиты на электрическом уровне, знаешь, как-то и не парит: теперь с удовольствием сам себе бормочу "Вот в этм месте ох и долбила бы пятидесятигерцевая нота гитары-бас, ох и гудела бы. А с эквалайзером -- идёт ровненько и скромненько, позволяя звучать другим нотам, не давит их."

[mAxSpace]

Nagema, это похоже просто с комнатой так повезло была у меня одна помню - сливай воду, там хоть вез низ реж - всё гудит.

---------- Добавлено в 17:49 ---------- Предыдущее сообщение в 17:48 ----------

ак как раз эквалайзер давит "причину" стоячей волны, а именно резонансную частоту

Но комната по прежднему остаётся резонатором

[Tonal]

Одним только эквалайзером стоячие волны конечно не победить. Горб придавить еще можно, а провал не вытянешь.
Так что я еще пару сабиков себе устанавливать буду, хочу отвоевать у комнаты еще 5Гц вниз по частоте

[Nagema]

с комнатой так повезло

Да нет, 5300х3100. Прямоугольная труба, без мебели.

Но комната по прежднему остаётся резонатором

Да, но резонировать-то нечему, если из музыки узко/точно вырезана резонансная частота.

---------- Добавлено в 18:03 ---------- Предыдущее сообщение в 17:58 ----------

Горб придавить еще можно, а провал не вытянешь.

Нас и тут опередили :)

[Tonal]

Да, но резонировать-то нечему, если из музыки узко/точно вырезана резонансная частота.

не такие уж они и высокодобротные эти комнатные резонансы, одной частты мало вырезать, еще +-2 Гц за собой потянет. я не вырезал, а придвливал немного сверяясь с графиком АЧХ.

И кстати да, подверждаю результаты mAxSpace,чтобы придавить стояк по факту на 3дб в эквалайзере нужно давить на 6дб.

Я пока распределил выравнивание равномерно(по возможности) между доп. сабом и эквалайзером.
самое главное что саб не только горб давит, а и провал вытягивает.

---------- Добавлено в 17:13 ---------- Предыдущее сообщение в 17:04 ----------

Нас и тут опередили

сколько энергии в провал не вкачивай в нем все утонет, как в бездне...

[Nagema]

еще +-2 Гц за собой потянет

Не спорю, это верно. Но беда невелика.

подверждаю результаты mAxSpace,чтобы придавить стояк по факту на 3дб в эквалайзере нужно давить на 6дб.

Я что-то из этой оперы тоже почувствовал, даже отмечал, по-моему, в этой ветке, но дырявый мозг не держит, а рыться лень. (Можно так же пересмотреть графики NB в статье про 12-дюймовый саб.)

[mAxSpace]

Nagema, да не, повезло-повезло... Если мешается только один горб на 55гц (кстати второстепенная частотка, можно ей и пожертвовать) значит повезло. Вот у меня в комнате горб на 54гц и три высокодобротных провала по 10дб 68, 81 и 102гц - и это до этого я жил в двух ещё более худших помещениях.

[flipper]

В эквализации меня смущает, как заметил mAxSpace, сам факт симптоматического лечения. Поциент красиво покрашен, отбелен, помыт, не чихает и не кашляет. Выглядит, то есть, на пять. Но при этом лежит, весь такой красивый, в гробу. Оно наверное и можно, и приходится так делать, когда вылечить нельзя.
Плохо то, что мы корежим АЧХ в любом случае, и это слышно. Даже если импульс короткий и комната не успевает "завестись". Поэтому идея лечения первопричины проблем более разумно выглядит.

[Tonal]

Было бы неплохо задействовать адаптивный эквалайзер, который сначала давал бы полную амплитуду пока комната не раскачалась, а когда комната начнет раскачиватся уменьшал мощность накачки.

[Михаил45]

Фигня. Резонанс тем и приятен, что возбуждается от любых амплитуд. Не поможет. Глушить комнату на этой частоте. Панели ставить.

[Борисыч44]

Когда к нам в комнату зайдут музыканты "первопричина" не будет мешать? или им то же "поглотитель" нужен?

[Tonal]

Борисыч44, будет мешать, музыканты начнут ругатся матом и уйдут...

[Михаил45]

Когда к нам в комнату зайдут музыканты "первопричина" не будет мешать? или им то же "поглотитель" нужен?

Музыканты не играют в скворечниках. В залах побольше. Не смешно.

[mAxSpace]

Когда к нам в комнату зайдут музыканты "первопричина" не будет мешать? или им то же "поглотитель" нужен?

Музыканты сами кайфуют от того когда акустика сцены хорошая, у нас в горроде давно известно где хорошо выступать, а где сцена отвратительная в плане акустики.

[Tonal]

Было бы неплохо задействовать адаптивный эквалайзер, который сначала давал бы полную амплитуду пока комната не раскачалась, а когда комната начнет раскачиватся уменьшал мощность накачки.

Вот я гоню... Давящий параметрик собственно обладает теми же свойствами - инертностью к раскачке, и тем выше чем выше добротность.
Так что рассуждения о раскачке комнаты мимо кассы, эквалайзер тоже будет раскачиватся как и комната, начальные колебания будут полной амплитуды, и все должно быть гуд!
Одна беда - провалы...

[-Den-]

Глупость скажу, играясь в Вайвфронт симуляторе Хорнресповском прихожу к мнению что одним из наилучших оформлений минимизирующий "эффект комнаты" является щит, и не из-за акз, а из-за сложения "темнай энергии" и "светлой" после всякого рода отражений.
пс о сморозил

---------- Добавлено в 16:13 ---------- Предыдущее сообщение в 16:12 ----------

пс даже не просто сложения, а некоего диффузного уничтожения

[mAxSpace]

-Den-, всё верно, но я не готов пока на сторону ставить по 2 18" бошки чтоб получить такое-же давление как сейчас от одного 10" в ФИ

[Tonal]

Заэквализировал по отдельности каждый фронт и LFE, сверил общую АЧХ, балдею.
Теперь думаю пренести на VST весь Bass management, как оказалось в ресивере кроссовер первого порядка...

[_Сам_]

одним из наилучших оформлений минимизирующий "эффект комнаты" является щит

я игрался со щитами. Повёлся в своё время на утверждение, что щит не заводит комнату. Заводит как миленький. Единственный плюс, что я заметил - слабо заметны стояки пол-потолок и левая-правая стенка. Щит как диполь вбок и вверх слабо излучает, а в направлении фронт-тыл стоячие волны видны в полный рост.

[gross]

Единственный плюс, что я заметил - слабо заметны стояки пол-потолок и левая-правая стенка.

Но это фактически 67% от всех стояков, т.е. снижение серьезное. Фронт-тыл, понятное дело, остается.