Страница 12 из 22 Первая ... 21011121314 ... Последняя
Показано с 221 по 240 из 435

Тема: Самодельные ленточные громкоговорители СЧ-ВЧ - статья в РАДИО

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для ankus
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    255

    По умолчанию Самодельные ленточные громкоговорители СЧ-ВЧ - статья в РАДИО

    В новом номере журнала "Радио" (N1, 2012 г.) опубликована статья "Самодельные ленточные динамические головки", в магнитной системе которых использованы магниты от приводов винчестеров. Меня приятно удивили частотная и фазовая характеристики САМОДЕЛЬНЫХ головок в сравнении с характеристиками динамических головок с купольным излучателем. Это позволяет надеяться, что самому можно сделать неплохой излучатель. Магнитная система, естественно, может модифицирована, акустическое оформление также можно изменять. Однако, предложенное автором оформление достаточно оригинально. Вложение: на первом рис. - АЧХ и ФЧХ (красным) головки 6ГДВ-7, на втором рис. - то же ленточной головки.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	R1a.jpg 
Просмотров:	1965 
Размер:	69.2 Кб 
ID:	144907   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	R1b.jpg 
Просмотров:	2021 
Размер:	50.2 Кб 
ID:	144908  

  2. #221
    Старый знакомый Аватар для Bobby_ii
    Регистрация
    16.03.2011
    Адрес
    Spb
    Сообщений
    822

    По умолчанию Re: Самодельные ленточные громкоговорители СЧ-ВЧ - статья в РАДИО

    МП в "стандартных" ГГ ограничено скорее не магнитами, а индукцией насыщения магнитопровода близ зазора. Как будет здесь - не знаю. Сдается, что в ленточниках "магнитов много не бывает" .
    Формулы для вычисления есть, они простейшие, изучаются в школе, ...тра-ля-ля, только я их забыл и врать не буду. Посмотрните на википедии.

  3. #222
    Новичок Аватар для Евгений-Л
    Регистрация
    13.02.2012
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    45
    Сообщений
    15

    По умолчанию Re: Самодельные ленточные громкоговорители СЧ-ВЧ - статья в РАДИО

    Ka4aN, могу привести пример "сильного" электроподмагничивания: стартер в авто. Там почему-то не применяются никакие магниты (в т.ч. и неодимовые), а сделано несколько витков медного проводника толщиной, не сильно ошибусь, если скажу с мизинец. По крайней мере такая конструкция была в ВАЗ 2109 ).

  4. #223
    Старый знакомый Аватар для Bobby_ii
    Регистрация
    16.03.2011
    Адрес
    Spb
    Сообщений
    822

    По умолчанию Re: Самодельные ленточные громкоговорители СЧ-ВЧ - статья в РАДИО

    так он и жрет 100А (1кВт). А величина магнитного поля на 1Вт потребляемой мощности зависит от того, сколько кГ меди на единицу площади сечения (чем больше меди - тем выше "КПД" - Тесел на Вт). Вот и прикиньте, сколько надо будет чтобы получить приемлемую рассеиваемую мощность.

  5. #224
    Старый знакомый Аватар для Informer
    Регистрация
    25.03.2006
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    646

    По умолчанию Re: Самодельные ленточные громкоговорители СЧ-ВЧ - статья в РАДИО

    Цитата Сообщение от Ka4aN Посмотреть сообщение
    Уверен, никакие адекватные количества проволоки не позволят приблизиться к "силе" неодимовых магнитов.
    Слышали про динамики Supravox на подмагничивании? У них есть как НЧ так и ШП, напряжением 5-12В меняется чувствительность. На 12В чувствительность что-то около ~99дБ и потребляемая мощность около 50Вт (как сказал мне их обладатель), но это - НЧ.
    На сч/вч надо конечно меньше

  6. #225
    Новичок Аватар для Евгений-Л
    Регистрация
    13.02.2012
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    45
    Сообщений
    15

    По умолчанию Re: Самодельные ленточные громкоговорители СЧ-ВЧ - статья в РАДИО

    Informer, а в этих динах только электромагнит, или постоянный тоже есть? Хотя, как без постоянного-то
    Такие же есть и авторства тов. Кутузова (пр-во в Питере, если не ошибаюсь):
    http://xsloudspeakers.narod.ru/XS-FR858fc.pdf

    ---------- Добавлено в 18:06 ---------- Предыдущее сообщение в 17:55 ----------

    Цитата Сообщение от Bobby_ii Посмотреть сообщение
    так он и жрет 100А (1кВт). А величина магнитного поля на 1Вт потребляемой мощности зависит от того, сколько кГ меди на единицу площади сечения (чем больше меди - тем выше "КПД" - Тесел на Вт). Вот и прикиньте, сколько надо будет чтобы получить приемлемую рассеиваемую мощность.
    Ну так зато какую силищу при этом 1 кВт он имеет! Если запустить с включенной передачей, так тряханет!

  7. #226
    Старый знакомый Аватар для Informer
    Регистрация
    25.03.2006
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    646

    По умолчанию Re: Самодельные ленточные громкоговорители СЧ-ВЧ - статья в РАДИО

    Цитата Сообщение от Евгений-Л Посмотреть сообщение
    Informer, а в этих динах только электромагнит
    Да, Supravox, серия ECX (на подмагничивании) у Кутузова можете спросить в соседней ветке (он про подмагничивание знает всё )
    Цитата Сообщение от Евгений-Л Посмотреть сообщение
    Хотя, как без постоянного-то
    Да легко, зачем он там нужен? Первые динамики были все без магнитов (магниты были тогда слабыми) и как-то люди озвучивали и помещения большие и даже в портативных приемниках ГД были без магнитов

    Offтопик:
    Электродвигатели от стиралок/магнитофонов разбирали? Там тоже нет магнитов

  8. #227
    Новичок Аватар для Евгений-Л
    Регистрация
    13.02.2012
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    45
    Сообщений
    15

    По умолчанию Re: Самодельные ленточные громкоговорители СЧ-ВЧ - статья в РАДИО

    Решил для пользы общего дела разобрать свой Фунтик:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Вид сзади.JPG 
Просмотров:	815 
Размер:	896.0 Кб 
ID:	161291
    Видно, что тут применено два ряда магнитов, как в http://www.dahlbergaudiodesign.se/del1/del1.htm :
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Магниты.JPG 
Просмотров:	1062 
Размер:	1.57 Мб 
ID:	161292
    Сигнальный трансформатор:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Трансформатор.JPG 
Просмотров:	1150 
Размер:	1.34 Мб 
ID:	161293
    Примечательно, что Ш-образный магнитопровод трансформатора не набран из пластин, а сделан из двух цельнолитых частей. Вторичная обмотка сделана в виде одного витка толстой (где-то 0,5 мм) алюминиевой ленты, которая является и проводником от трансформатора до контактов с шасси ленты.
    А вот и само крепление ленты к ершистому алюминиевому токопроводу, заодно являющемуся и шасси:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Крепление ленты.JPG 
Просмотров:	849 
Размер:	1.61 Мб 
ID:	161295
    Лента закреплена на шасси с помощью клина, так что дальше разобрать дин без последствий не удастся.
    Подковообразный оцинкованный магнитопровод, образующий внутри себя закрытую камеру:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Магнитопровод.JPG 
Просмотров:	1099 
Размер:	1.73 Мб 
ID:	161297

  9. #228
    Новичок Аватар для Евгений-Л
    Регистрация
    13.02.2012
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    45
    Сообщений
    15

    По умолчанию Re: Самодельные ленточные громкоговорители СЧ-ВЧ - статья в РАДИО

    Informer, ну прям вселили в меня оптимизм!

  10. #229
    Завсегдатай Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    6,495

    По умолчанию Re: Самодельные ленточные громкоговорители СЧ-ВЧ - статья в РАДИО

    JP3 Ribbon Replacement.rar
    Евгению Л. Вам такое не встречалось раньше?

  11. #230
    Новичок Аватар для Евгений-Л
    Регистрация
    13.02.2012
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    45
    Сообщений
    15

    По умолчанию Re: Самодельные ленточные громкоговорители СЧ-ВЧ - статья в РАДИО

    Бока, нет, не встречал, но конструкция, похоже, такая же, как и у моего фунтика. Разобрать до снятия ленты можно только если запасся новой, как в этом отчетике. А отчет очень интересный
    Последний раз редактировалось Евгений-Л; 27.07.2012 в 21:54.

  12. #231
    Новичок Аватар для Евгений-Л
    Регистрация
    13.02.2012
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    45
    Сообщений
    15

    По умолчанию Re: Самодельные ленточные громкоговорители СЧ-ВЧ - статья в РАДИО

    Отличная тема про подмагничивание:
    http://www.abbasaudio.com/article_in...dmagnichivanii

  13. #232
    внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,862

    По умолчанию Re: Самодельные ленточные громкоговорители СЧ-ВЧ - статья в РАДИО


    Offтопик:
    Например,окраска и "прозрачность" провода,которым намотана катушка подмагничивания,слышны также хорошо,как и звуковые свойства провода в обмотках выходного трансформатора!
    Ну да!

  14. #233
    Частый гость Аватар для ky3ne4ik
    Регистрация
    09.01.2007
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    52
    Сообщений
    108

    По умолчанию Re: Самодельные ленточные громкоговорители СЧ-ВЧ - статья в РАДИО

    Цитата Сообщение от Евгений-Л Посмотреть сообщение
    Сейчас ради интереса отрезал от солнцезащитной пленки полоску 20х600 мм, замерил сопротивление, получилось около 380 Ом. Появилась мысль методом подбора длины ленты сделать нагрузку для ламповика без выходного трансформатора.
    В теории -да. Предлагаю вам перейти к практике. Для начала-подключить звук к отрезанной вами полоске и ( как тут правильно подмечено) удивится.
    Чтобы не быть голословным. При подачи тока звуковой частоты сопротивление такой пленки резко возрастает-на два -три порядка. Со всеми прескорбными последствиями.
    Вариант, предлагаемый вами я уже рассматривал, как альтернативу дорогучим магнитам. Пробовал макетировать с эл.магнитами от пускателей, с плоскими реле (там готовый магнитопровод). Получаемая громкость, мягко говоря -ни к черту. Железяку притягивает-будь здоров! А немагнитный материал (ал. ленту) плохо раскачивает. То есть, как бы так получается: сила притяжения железа такая же (если не больше), чем у небольшого неодимового магнита, а сила притяжения НЕ железа на порядок меньше (относительно него же).
    Последний раз редактировалось ky3ne4ik; 04.08.2012 в 10:42.

  15. #234
    Регистрация не подтверждена Аватар для VLAD56
    Регистрация
    07.04.2010
    Сообщений
    158

    По умолчанию Re: Самодельные ленточные громкоговорители СЧ-ВЧ - статья в РАДИО

    Очень неплохим железом покрыта лента для ВМ. Может попробовать совместить её с Al фольгой?

  16. #235
    Старый знакомый Аватар для Bobby_ii
    Регистрация
    16.03.2011
    Адрес
    Spb
    Сообщений
    822

    По умолчанию Re: Самодельные ленточные громкоговорители СЧ-ВЧ - статья в РАДИО

    Думаю, что ничего хорошего не будет, т.к. у магнитной ленты задача - запоминать величину МП, т.е. у нее большая коэрцитивная сила (чтоб ее - даже не выговорить) т.е. широчайшая петля гистерезиса. Соответственно находясь в магнитном зазоре ничего кроме искажений она не даст.
    Совершенно другая мысль - использование медной фольги. Хоть Ал и выигрывает по масса/проводимость по-моему раза в 1.5-3, но является парамагнетиком, т.е. подтормаживается в МП, а медь - диамагнетик, плюс более вынослива, т.е. понятно, что она д.б. тоньше. Кто-нибудь пробовал?
    Серебряная фольга? Золотая? (вот бы Кондо с Ураковым тут развернулись ).

  17. #236
    Частый гость Аватар для ky3ne4ik
    Регистрация
    09.01.2007
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    52
    Сообщений
    108

    По умолчанию Re: Самодельные ленточные громкоговорители СЧ-ВЧ - статья в РАДИО

    Цитата Сообщение от Bobby_ii Посмотреть сообщение
    ...а медь - диамагнетик, плюс более вынослива, т.е. понятно, что она д.б. тоньше. Кто-нибудь пробовал?
    Серебряная фольга? Золотая? (вот бы Кондо с Ураковым тут развернулись ).
    Я-пас! Работаю только с тем материалом, который в свободном доступе. Вот например, ленточный ВЧ динамик (куда уж проще?!) -два стандартных круглых магнита, лента из пищевой фольги. Дешево и сердито.

  18. #237
    Старый знакомый Аватар для Bobby_ii
    Регистрация
    16.03.2011
    Адрес
    Spb
    Сообщений
    822

    По умолчанию Re: Самодельные ленточные громкоговорители СЧ-ВЧ - статья в РАДИО

    У меня вопрос по ленточникам, но не как динамикам, а как микрофонам: не могли бы посмотреть, сколько лета мВ выдает, если сантиметров с 30 покричать?

  19. #238
    Частый гость Аватар для ky3ne4ik
    Регистрация
    09.01.2007
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    52
    Сообщений
    108

    По умолчанию Re: Самодельные ленточные громкоговорители СЧ-ВЧ - статья в РАДИО

    Думаю, что если специально перемотаю согласующий трансформатор на ленточнике, то получу на выходе (как у любого ленточного микрофона) не более 1мв. Соответственно, мой мультиметр (MY64) это не увидит.

  20. #239
    Завсегдатай Аватар для Серый Мыш
    Регистрация
    14.01.2005
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    1,950

    По умолчанию Re: Самодельные ленточные громкоговорители СЧ-ВЧ - статья в РАДИО

    Уничтожал старые HD, наковырял магнитов, может вернуться к теме?
    Так вот мысля: Надо использовать эффект Холла на-полную. Это: повышать гофрирование вплоть до глубины магнитного зазора из неодимов ( 3-5мм ), но при этом ленточку надо остановить. Пусть работает "реактивным" двигателем, схлопывая свой гофр, но не сама "летает" относительно воздуха, а "пинает" воздух из себя. Для этого по канту магнитного зазора нужно что-то "жестко-мягкое" , чтобы ленты касалось и тормозило, но и призвуков не порождало. Пока мысль - приклеить по кантам самой ленты нитку - чтобы гофру стабильности прибавить, а там нитка должна упереться в что-то на магнитах. Попутно ожидается повышение длины ленты, повышение мощи и снижение искажений, связанных с вылетом из магнитного поля. Патент пенденд? Замечания приветствуются.

    Замечание от меня : Если положить излучатель горизонтально и сделать его полукругом ( На ширину колонки например ), то и диаграмма направленности лучше и рупорок аля тарелки друг на друге донышками ( видел такое из ИКЕЯ деревянных чашек режут ) сделать - мож к СЧ опустимся?
    Последний раз редактировалось Серый Мыш; 28.01.2014 в 20:52.
    Сергей
    -------
    Снятся людям иногда
    Дорогие провода...

  21. #240
    Завсегдатай Аватар для mr-marlen
    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    Москва, Бун.Луга
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,016

    По умолчанию Re: Самодельные ленточные громкоговорители СЧ-ВЧ - статья в РАДИО

    Цитата Сообщение от Серый Мыш Посмотреть сообщение
    Уничтожал старые HD, наковырял магнитов, может вернуться к теме?
    Так вот мысля: Надо использовать эффект Холла на-полную. Это: повышать гофрирование вплоть до глубины магнитного зазора из неодимов ( 3-5мм ), но при этом ленточку надо остановить. Пусть работает "реактивным" двигателем, схлопывая свой гофр, но не сама "летает" относительно воздуха, а "пинает" воздух из себя. Для этого по канту магнитного зазора нужно что-то "жестко-мягкое" , чтобы ленты касалось и тормозило, но и призвуков не порождало. Пока мысль - приклеить по кантам самой ленты нитку - чтобы гофру стабильности прибавить, а там нитка должна упереться в что-то на магнитах. Попутно ожидается повышение длины ленты, повышение мощи и снижение искажений, связанных с вылетом из магнитного поля. Патент пенденд? Замечания приветствуются.
    Поздравляю с открытием излучателя Хейла .
    http://www.diyaudio.com/forums/plana...9-diy-amt.html
    http://www.diyaudio.com/forums/plana...r-diy-amt.html

    Добиться хорошего результата сравнимого с результатами Mundorf, Beyma, AurumCantus будет очень сложно.
    Как вариант это покупка готовых гофрированных лент с партс-экспресс (такие или подобные) и добавка к ним магнитов, магнитопроводов и корпуса, что тоже совсем не простая задача, особенно если нужно получить действительно хороший результат, а не побаловаться.

Страница 12 из 22 Первая ... 21011121314 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •