Страница 20 из 22 Первая ... 101819202122 Последняя
Показано с 381 по 400 из 427

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для ankus
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    г. Москва
    Сообщений
    257

    По умолчанию Самодельные ленточные громкоговорители СЧ-ВЧ - статья в РАДИО

    В новом номере журнала "Радио" (N1, 2012 г.) опубликована статья "Самодельные ленточные динамические головки", в магнитной системе которых использованы магниты от приводов винчестеров. Меня приятно удивили частотная и фазовая характеристики САМОДЕЛЬНЫХ головок в сравнении с характеристиками динамических головок с купольным излучателем. Это позволяет надеяться, что самому можно сделать неплохой излучатель. Магнитная система, естественно, может модифицирована, акустическое оформление также можно изменять. Однако, предложенное автором оформление достаточно оригинально. Вложение: на первом рис. - АЧХ и ФЧХ (красным) головки 6ГДВ-7, на втором рис. - то же ленточной головки.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	R1a.jpg 
Просмотров:	1517 
Размер:	69,2 Кб 
ID:	144907   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	R1b.jpg 
Просмотров:	1569 
Размер:	50,2 Кб 
ID:	144908  

  2. Завсегдатай Аватар для Папа Карло
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    51
    Сообщений
    1.687

    По умолчанию Re: Самодельные ленточные громкоговорители СЧ-ВЧ - статья в РАДИО

    Цитата Сообщение от теоретизирующий практик Посмотреть сообщение
    Дык на макете и опробовано.
    Покажите замеры реальным, а не виртуальным тесламетром.
    Цитата Сообщение от теоретизирующий практик Посмотреть сообщение
    Вы уж без намёков.
    У вас магниты марки, которыми я бумажки на стенку шкафа креплю...

    ---------- Сообщение добавлено 21.14 ---------- Предыдущее сообщение было 21.13 ----------

    Цитата Сообщение от теоретизирующий практик Посмотреть сообщение
    Отделался небольшой гематомой на кончике пальца
    Мне бы ваши печали... У меня первый год работы все руки в них были, про оторванные куски мяса говорить не буду...

  3. Завсегдатай Аватар для теоретизирующий практик
    Регистрация
    03.07.2011
    Адрес
    Ставропольский край
    Сообщений
    2.007

    По умолчанию Re: Самодельные ленточные громкоговорители СЧ-ВЧ - статья в РАДИО


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    Покажите замеры реальным, а не виртуальным тесламетром.
    Зачем?
    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    У вас магниты марки, которыми я бумажки на стенку шкафа креплю...
    Ну дык размер имеет значение.
    Анатолий

  4. Завсегдатай Аватар для Папа Карло
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    51
    Сообщений
    1.687

    По умолчанию Re: Самодельные ленточные громкоговорители СЧ-ВЧ - статья в РАДИО

    Цитата Сообщение от теоретизирующий практик Посмотреть сообщение
    Зачем?
    Чтобы снять розовые очки.
    Цитата Сообщение от теоретизирующий практик Посмотреть сообщение
    Ну дык размер имеет значение.
    Ну дык, тогда зачем легчайшей ленте оправа из пудовой гири? Тем более, что громче и лучше обычного динамика (весом раз в 20 меньше) она не запоет.

    Offтопик:
    Кто то из великих сказал, что наука - это когда можно свое личное любопытство утолить за чужой счет.
    А я добавлю: Это означает, что чаще наука занимается разбазариванием средств за место того чтобы заниматься их экономией.
    Сами составьте пункты чем будет лучше ваш динамик динамика обычного диффузорного - и поймете, что просто утоляли свое любопытство, с той лишь разницей, что делали это за свой счет. Ну так тем более! Вот вам кандидат на сравнение чтобы снять розовые очки, у него неодимовый магнитик весом граммов 40... http://www.faitalpro.com/ru/products...p?id=401000100
    Последний раз редактировалось Папа Карло; 21.03.2016 в 06:56.

  5. Частый гость Аватар для ky3ne4ik
    Регистрация
    09.01.2007
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    48
    Сообщений
    108

    По умолчанию Re: Самодельные ленточные громкоговорители СЧ-ВЧ - статья в РАДИО

    Цитата Сообщение от теоретизирующий практик Посмотреть сообщение
    Наверное надо принять опыт "фунтика". Там у них вообще заострённые полюсы, и длина магнитов по магнитной линии заметно больше длины магнитного зазора. Поле в зазоре скорее всего "не очень"... равномерное. Но за то - ленточка не спрятана в глубине волновода из широких полюсов.
    И это является источником искажений в нижнем заявленном диапазоне (призвуки /сибилянты). Что случается, когда ленты выходит из-зазора?!
    Вот и пользуют меломаны эти самые фунтики от 10к...или разочарованно избавляются. Дорогие СВЧ пищалки как то не рентабельно содержать. Другое дело иметь (за эту же цену 100 у.е.) полный СЧ и далеко идущий ВЧ диапазон, не правда ли?

    Про оторванные до мяса куски кожи...не самые лицеприятные воспоминания.

  6. Завсегдатай Аватар для теоретизирующий практик
    Регистрация
    03.07.2011
    Адрес
    Ставропольский край
    Сообщений
    2.007

    По умолчанию Re: Самодельные ленточные громкоговорители СЧ-ВЧ - статья в РАДИО


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    Сообщение от теоретизирующий практик


    Зачем?



    Чтобы снять розовые очки.
    Пустое...
    По мне - убеждения других надо принимать как данность. Сам на себя попытался посмотреть "со стороны", и решил, что не стоит предполагать что оппонент должен быть менее упёрт, чем я.

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    Вот вам кандидат на сравнение чтобы снять розовые очки, у него неодимовый магнитик весом граммов 40... http://www.faitalpro.com/ru/products...p?id=401000100
    Если смотреть на рекламу сквозь розовые очки - прекрасно. Но златоухий потребует тесты прослушивания, а яйцеголовый (типа меня) вообще не верит рекламе, ему подавай характеристики снятые независимым экспертом, лучше с ВЕГАЛАБ, а ещё лучше снятые лично . Да и вообще, и те и другие скажут что широкополосник - это на любителя. (К.М.К.)


    ---------- Сообщение добавлено 14.38 ---------- Предыдущее сообщение было 14.13 ----------

    Цитата Сообщение от ky3ne4ik Посмотреть сообщение
    И это является источником искажений в нижнем заявленном диапазоне (призвуки /сибилянты). Что случается, когда ленты выходит из-зазора?!
    В итернет.ru крутятся несколько, не доказанных, причин появления этих искажений.
    Вот примерные расчёты: в большом ленточнике NeoPro 5i на 1 кГц смещение ленточки - 125 мкм /1кГц/1Вт/100дБ. На мощности в 10Вт смещение под 400мкм. Явно далеко до изменения магнитного потока через ленту. Но кто использует эти ГГ на частотах от 1 кГц?
    Последний раз редактировалось теоретизирующий практик; 21.03.2016 в 20:29.
    Анатолий

  7. Частый гость Аватар для ky3ne4ik
    Регистрация
    09.01.2007
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    48
    Сообщений
    108

    По умолчанию Re: Самодельные ленточные громкоговорители СЧ-ВЧ - статья в РАДИО

    Цитата Сообщение от теоретизирующий практик Посмотреть сообщение
    [OFF]

    В итернет.ru крутятся несколько, не доказанных, причин появления этих искажений.
    Вот примерные расчёты: в большом ленточнике NeoPro 5i на 1 кГц смещение ленточки - 125 мкм /1кГц/1Вт/100дБ. На мощности в 10Вт смещение под 400мкм. Явно далеко до изменения магнитного потока через ленту. Но кто использует эти ГГ на частотах от 1 кГц?
    Все то у вас гладко получается-как в паспорте завода-изготовителя ))
    Вот поэтому я и использую свои "корявые" ленточники от1.5 к, потому, что они не такие как в конструкции фунтэков. И очень хочу, чтобы они могли захватывать "еще чутка СЧ диапазона". А весь мир пускай использует "правильные" ленточники как им вздумается.

  8. Завсегдатай Аватар для теоретизирующий практик
    Регистрация
    03.07.2011
    Адрес
    Ставропольский край
    Сообщений
    2.007

    По умолчанию Re: Самодельные ленточные громкоговорители СЧ-ВЧ - статья в РАДИО

    Цитата Сообщение от ky3ne4ik Посмотреть сообщение
    я и использую свои "корявые" ленточники от1.5 к, потому, что они не такие как в конструкции фунтэков. И очень хочу, чтобы они могли захватывать "еще чутка СЧ диапазона".
    Я полагаю что это тоже вариант. Но со своей стороны хотелось бы попробовать и применение рупора, хотя бы широкогорлого.
    Высказался по этому вопросу, но интерес отсутствует. http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=72092 Последнее сообщение.
    Правда там может появится ещё морока с "правильным" рупором. Простой рупор обостряет направленность. "Веерную" характеристику наверное можно получить только используя многосекционный рупор. Но если использовать форму рупора с параллельными горизонтальными плоскостями, то изготовление рупора сильно упрощается, даже многосекционного.

    ---------- Сообщение добавлено 19.48 ---------- Предыдущее сообщение было 19.31 ----------

    Перечитал "Электроакустика" Фурдуев В.В. Там очень доступно описан эффект параметрического возбуждения механических колебаний, приводящий к появлению нелинейных искажений. Параграф 53 "Параметрическое возбуждение конуса". Под натянутую ленточку, похоже, тоже подходит.
    Анатолий

  9. Частый гость Аватар для ky3ne4ik
    Регистрация
    09.01.2007
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    48
    Сообщений
    108

    По умолчанию Re: Самодельные ленточные громкоговорители СЧ-ВЧ - статья в РАДИО

    теоретизирующий практик, так вы попробуйте. Пошагово-сначала ленточник склеить. Затем послушать. Потом ватой тыловую часть прикрыть, и послушать. Сделать выводы (самостоятельные)). И только после этого взять и теоретически представить, что будет, если нагрузить ленточку рупором (ога-с узким горлом и предрупорной камерой, шоб давило...да, да)

  10. Завсегдатай Аватар для Папа Карло
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    51
    Сообщений
    1.687

    По умолчанию Re: Самодельные ленточные громкоговорители СЧ-ВЧ - статья в РАДИО

    Интересно как отнесутся к такому?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	NEW.PNG 
Просмотров:	177 
Размер:	85,9 Кб 
ID:	262348 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	T-S free air.PNG 
Просмотров:	171 
Размер:	72,8 Кб 
ID:	262349
    Изображения Изображения   

  11. Завсегдатай Аватар для теоретизирующий практик
    Регистрация
    03.07.2011
    Адрес
    Ставропольский край
    Сообщений
    2.007

    По умолчанию Re: Самодельные ленточные громкоговорители СЧ-ВЧ - статья в РАДИО

    Цитата Сообщение от ky3ne4ik Посмотреть сообщение
    попробуйте. Пошагово-сначала ленточник склеить.
    Да давно пора, всё руки не доходят.
    Рупор с узким горлом уже не стоит в планах. А широкогорлый несложно попробовать приторочить. Дошли бы руки до головки и микрофона...

    ---------- Сообщение добавлено 22.57 ---------- Предыдущее сообщение было 22.38 ----------

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    Интересно как отнесутся к такому?
    Может сюда? http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=7235
    Или можно создать тему.
    Вы же Сами представляете, что АЧХ надо показывать не по замеру свип тоном в жилой комнате, и что кроме АЧХ и импеданса много чего ещё надо.
    А что за изделие?
    Анатолий

  12. Завсегдатай Аватар для Папа Карло
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    51
    Сообщений
    1.687

    По умолчанию Re: Самодельные ленточные громкоговорители СЧ-ВЧ - статья в РАДИО

    Лучше не рассказывайте никому чем и что мерить. То то у вас тут графики такие красивые, аж жениться на них хочеться А как свип включишь - там как минимум по октаве сверху и снизу динамик вообще ничего не играет. По поводу импеданса я мульку вам закинул на подумать чтой то он такой кривой?
    Изделие пока единичное, ортодинамик диаметром 4".

  13. Завсегдатай Аватар для теоретизирующий практик
    Регистрация
    03.07.2011
    Адрес
    Ставропольский край
    Сообщений
    2.007

    По умолчанию Re: Самодельные ленточные громкоговорители СЧ-ВЧ - статья в РАДИО


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    Лучше не рассказывайте никому чем и что мерить.
    Боже упаси! Пока что учусь. От теории - к практике.

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    ...по поводу импеданса...чтой то он такой кривой?
    Изделие пока единичное, ортодинамик диаметром 4".
    На 450Гц? Да кто ж его знает? Я бы, для начала, попробовал самое простое - изменить акустическое оформление ГГ при измерениях, для исключения влияния акустического оформления на замеры. А потом, если потребуется, копать глубже.


    ---------- Сообщение добавлено 10.21 ---------- Предыдущее сообщение было 10.04 ----------

    Offтопик:
    P.S.
    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    То то у вас тут графики такие красивые, аж жениться на них хочеться
    Не виноват я! Это всё калькулятор!
    P.P.S Вы, случаем, не из прокуратуры?
    Последний раз редактировалось теоретизирующий практик; 23.03.2016 в 10:15.
    Анатолий

  14. Завсегдатай Аватар для Папа Карло
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    51
    Сообщений
    1.687

    По умолчанию Re: Самодельные ленточные громкоговорители СЧ-ВЧ - статья в РАДИО

    Цитата Сообщение от теоретизирующий практик Посмотреть сообщение
    На 450Гц? Да кто ж его знает? Я бы, для начала, попробовал самое простое - изменить акустическое оформление ГГ при измерениях, для исключения влияния акустического оформления на замеры. А потом, если потребуется, копать глубже.
    Не сидите так много в калькуляторах - близорукость разовьется! Потому что невнимательность уже развилась
    Fs=155,4 гц - это резонансная частота без оформления. Можете там же на скрине увидеть добротности, индуктивность и колличественно оценить всплеск импеданса. Это не симулятор - это реальный измеритель T-S параметров!
    Второй график снят на свипе, причем потому что мой микрофон измеряет АЧХ именно на нем, и специально в таком разрешении - чтобы было видно всю корявость. В нормальном разрешении более 1/12 октавы график становится настолько красивым, что вызывает подозрения...
    Из графика видно, что АЧХ начинается от 250. Я имею в виду допуск на линейность в пределах до 6 дб. Если брать допуск шире, то и диапазон получается шире. Но мы же знаем что такое маскировка слабого сигнала сильным и при каких разлетах неравномерности АЧХ она начинается.

  15. Завсегдатай Аватар для теоретизирующий практик
    Регистрация
    03.07.2011
    Адрес
    Ставропольский край
    Сообщений
    2.007

    По умолчанию Re: Самодельные ленточные громкоговорители СЧ-ВЧ - статья в РАДИО


    Offтопик:
    Привык текст понимать дословно:
    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    По поводу импеданса я мульку вам закинул на подумать чтой то он такой кривой?
    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    Fs=155,4 гц - это резонансная частота без оформления.
    Это к чему? Надеюсь у Вас нет претензий к характеру резонансной кривой. У меня тоже нет.
    Последний раз редактировалось теоретизирующий практик; 23.03.2016 в 17:01.
    Анатолий

  16. Завсегдатай Аватар для Папа Карло
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    51
    Сообщений
    1.687

    По умолчанию Re: Самодельные ленточные громкоговорители СЧ-ВЧ - статья в РАДИО

    Цитата Сообщение от теоретизирующий практик Посмотреть сообщение
    Привык текст понимать дословно:
    Так я вас и спрашиваю. Вы видели такую импедансную кривую у изодинамики? Где то здесь уже выкладывал Z-характеристику BG Radia RD50, на ней можно глянуть и сравнить T-S параметры. Но вопрос мой: А что изменилось?

  17. Завсегдатай Аватар для теоретизирующий практик
    Регистрация
    03.07.2011
    Адрес
    Ставропольский край
    Сообщений
    2.007

    По умолчанию Re: Самодельные ленточные громкоговорители СЧ-ВЧ - статья в РАДИО

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    Но вопрос мой: А что изменилось?
    Ну Вы даёте. Это у Вас надо спросить, чем ваш изодинамик конструктивно отличается от RD. Да, согласен, если быть повнимательнее, то для изодинамика сильно высоко поднят горб импеданса. Т.е. имеем довольно высокодобротный механический резонанс, практически без акустической нагрузки (демпфирования).
    Последний раз редактировалось теоретизирующий практик; 23.03.2016 в 18:37.
    Анатолий

  18. Завсегдатай Аватар для Папа Карло
    Регистрация
    08.11.2014
    Адрес
    Здешний
    Возраст
    51
    Сообщений
    1.687

    По умолчанию Re: Самодельные ленточные громкоговорители СЧ-ВЧ - статья в РАДИО

    Цитата Сообщение от теоретизирующий практик Посмотреть сообщение
    имеем довольно высокодобротный механический резонанс
    Который на что указывает? Обычно любители стрелялок, пардон, симуляторов... более словоохотливы... Этот пик указывает, что электрическая доб... Продолжите предложение.
    Цитата Сообщение от теоретизирующий практик Посмотреть сообщение
    Это у Вас надо спросить, чем ваш изодинамик конструктивно отличается от RD.
    Снова невнимательны! Оба ортодинамики (инфы в теме куча, и пока не далеко закопана), только у BG Radia размеры 5"х50" при чуйке 85 , а второй диаметром 4" при чуйке 92...

  19. Частый гость Аватар для ky3ne4ik
    Регистрация
    09.01.2007
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    48
    Сообщений
    108

    По умолчанию Re: Самодельные ленточные громкоговорители СЧ-ВЧ - статья в РАДИО

    Прототипы на плоских магнитах 50х10х5 (12 штук в излучателе). Слушали совместно с Фостексами 126, 166 и Визатонами BG20. Теперь все владельцы АС на базе упомянутых ГД желают обладать этими излучателями.
    ТТХ:
    Встроенный кроссовер 1-го порядка с частотой среза 1.5 кГц;
    Чувствительность - 95 Дб/вт/м;
    Импеданс - 8 Ом;
    Ширина ленты - 5 мм;
    Длина ленты - 300 мм;
    Толщина -10 мкр.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ktrz8QYBhuk.jpg 
Просмотров:	514 
Размер:	77,0 Кб 
ID:	268190Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	cXyRZWMJR2o.jpg 
Просмотров:	483 
Размер:	322,3 Кб 
ID:	268192 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	et7N7a4t2p4.jpg 
Просмотров:	469 
Размер:	535,2 Кб 
ID:	268191Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Z_0982Ra2bs.jpg 
Просмотров:	475 
Размер:	211,9 Кб 
ID:	268193

  20. Завсегдатай Аватар для теоретизирующий практик
    Регистрация
    03.07.2011
    Адрес
    Ставропольский край
    Сообщений
    2.007

    По умолчанию Re: Самодельные ленточные громкоговорители СЧ-ВЧ - статья в РАДИО

    Цитата Сообщение от ky3ne4ik Посмотреть сообщение
    Прототипы на плоских магнитах 50х10х5 (12 штук в излучателе).
    Даже прототипы смотрятся прилично. Поздравляю!


    Цитата Сообщение от ky3ne4ik Посмотреть сообщение
    Теперь все владельцы АС на базе упомянутых ГД желают обладать этими излучателями.
    Возможно, кроме владельцев, пожелали бы ещё многие, если бы увидели основные параметры головок. (АЧХ, диаграммы направленности на разных частотах, искажения...). Понятно, что это морока - снятие параметров...

    Или захотели бы повторить...

    ---------- Сообщение добавлено 14.32 ---------- Предыдущее сообщение было 14.22 ----------

    Цитата Сообщение от ky3ne4ik Посмотреть сообщение
    Встроенный кроссовер 1-го порядка с частотой среза 1.5 кГц;
    Почему первого порядка? При первом порядке к.м.к. будут сильно недоиспользованы возможности ГГ по мощности в нижней рабочей части частот.
    Последний раз редактировалось теоретизирующий практик; 08.06.2016 в 17:21.
    Анатолий

  21. Частый гость Аватар для ky3ne4ik
    Регистрация
    09.01.2007
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    48
    Сообщений
    108

    По умолчанию Re: Самодельные ленточные громкоговорители СЧ-ВЧ - статья в РАДИО

    Цитата Сообщение от теоретизирующий практик Посмотреть сообщение
    Даже прототипы смотрятся прилично. Поздравляю!


    Возможно, кроме владельцев, пожелали бы ещё многие, если бы увидели основные параметры головок. (АЧХ, диаграммы направленности на разных частотах, искажения...). Понятно, что это морока - снятие параметров...

    Или захотели бы повторить...

    ---------- Сообщение добавлено 14.32 ---------- Предыдущее сообщение было 14.22 ----------

    Почему первого порядка? При первом порядке к.м.к. будут сильно недоиспользованы возможности ГГ по мощности в нижней рабочей части частот.
    1) Благодарю!
    2) Дальше бла-бла-бла дело не пойдет с ЛЮБЫМИ представленными параметрами
    3) Потому, что первого порядка дает минимальные фазовые искажения.
    А ниже 1.5 кГц у данного излучателя имеется естественный спад, который совместно с конденсатором дают срез гораздо более чем 6 Дб/окт, что очень удобно.

    А что вы имеете ввиду под кмк?

Страница 20 из 22 Первая ... 101819202122 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •