Чем (каким прибором) измерить переменное 10Гц-1МГц с точностью 0.1% ?

[shkal]

Амплитуда сотни милливольт - единицы вольт. Форма - синус с небольшой постояннной.

[boatsman]

Даже hp 3458 не потянет. Там разные скз преобразователи с полосой 10МГц но
Правда, до 1МГц погрешность хуже в указанном диапазоне уровней.

[shkal]

Настольные прецезионные мультиметры я почти все посмотрел. Погрешность начинает резко расти выше 20КГц.

[Vovk]

Настольные прецезионные мультиметры я почти все посмотрел. Погрешность начинает резко расти выше 20КГц.

А прецизионный активный выпрямитель не поможет? Точных вольтметров постоянного тока много...

[viktor8m]

Чем (каким прибором) измерить переменное 10Гц-1МГц с точностью 0.1% ?

Обязательно готовым прибором или есть силы собрать самодельный? Если есть силы собрать самодельный, то наиболее точным и быстродействующим будет использование синхронного детектора. Для этого входной сигнал подают на три элемента: на сигнальный вход электронного быстродействующего ключа, на инвертор с коэф. передачи К=-1 и на быстродействующий компаратор (думаю с временем срабатывания менее 50 нс для 1 МГц входного сигнала) для сравнения с нулём; с выхода инвертора на другой вход ключа; выход ключа подать на ФНЧ и далее на точный (4.5 разряда и более) мультиметр; выход компаратора соединить с управляющим входом ключа. Как работает понятно - на вход ФНЧ подаются полупериоды синуса всегда одной полярности, а на выходе получается среднее (несколько отличающееся от действующего) напряжение.

[shkal]

А у вас есть схема выпрямителя такими параметрами?

[viktor8m]

А у вас есть схема выпрямителя такими параметрами?

ОписАл в 5-том посте.

[shkal]

О принципе работы активного выпрямителя и синхронного детектора я представление имею. Вопрос совершенно в другом:есть ли ссылка или самостоятельно изготовленная схема, которая соответствует заявленным параметрам. И если она самодельная, как вы ее калибровали?

[viktor8m]

О принципе работы активного выпрямителя и синхронного детектора я представление имею. Вопрос совершенно в другом:есть ли ссылка или самостоятельно изготовленная схема, которая соответствует заявленным параметрам. И если она самодельная, как вы ее калибровали?

Я её не собирал, но схема по такому принципу должна 100%-тно работать без какой-либо настройки (подобно цифровым схемам). При этом она линейна до частот, определяемых быстродействием применяемых деталей (при применении ключа типа DG613 и компаратора типа LT1719 можно и более 1 МГц измерять), поэтому хватает проверить на низкой частоте (а таких приборов хватает), но будет обеспечиваться та же точность и на высоких частотах (в отличие от схем с применением ООС). А схема именно такая, как я описАл в 5-том посте, никаких дополнительных деталей не требуется (если не считать питание).

[shkal]

Я даже навскидку вижу 2 источника частотно-зависимой погрешности в этой структуре.
1 задержка компаратора и ключей. Переключение будет происходить не при переходе через 0, а при некоторм напряжении, которое с частотой увеличивается на положительной полуволне.
2 инжекция заряда через ключи. Чем выш частота переключения, тем больше.
Так что пока не соберешь - не проверишь. А калибровать нечем.

[viktor8m]

Всё верно, поэтому и советую DG613 и LT1719, с ними до 1 МГц должно выйти гарантированно. В любом случае это единственный способ аналогового точного выпрямления на таких частотах.

[shkal]

Я вот не понимаю, почему не делают приборы с прямой оцифровкой? Взял АЦП 14битный на 10МГц, а дальше хоть усредняй, хоть фильтруй, хоть РМС вычисляй.

[boatsman]

Так у 3458а - сколько помнится - один из двух РМС-детекторов и есть синхронный, а другой (более узкополосный) тепловой.

Вот тут вроде было что-то

http://www.ko4bb.com/manuals/index.php?dir=HP_Agilent

[Инквизитор]

А куда такая точность нужна? 0,1% на 1 Мгц - это очень жестко.

[viktor8m]

Так у 3458а - сколько помнится - один из двух РМС-детекторов и есть синхронный, а другой (более узкополосный) тепловой.

Посмотрел схему и спецификации, там другой принцип с использованием процессора. Кроме того, уровень элементной базы ниже, чем в случае применения таких прекрасных деталей, как DG613 и LT1719. Лично мне нужен измеритель синуса с другими требованиями (0.1-30 МГц полоса и не хуже 1% точности), а то бы я проверил схему из поста 5 (доступа к промышленному измерителю с такими характеристиками у меня нет, но есть синтезатор синуса с очень высокой стабильностью выходного напряжения в полосе 0.01 Гц-1 ГГц, им и можно калибровать). Свой же измеритель я строю по принципу диодного моста (4 транзистора микросборки) с применением ООС для балансировки моста от генератора стабильной частоты (типа как в В3-52, но на современной элементной базе и с большей точностью).

А калибровать нечем.

Как и написАл выше в этом посте, промышленными синтезаторами частот, они выдают стабильное выходное напряжение.

[boatsman]

В принципе, даже такой не шибко стабильный прибор как НР33120а при заявленном разбросе выходного напряжения 1% реально выдает лучше 0,3% до 100кГц, после прогрева выходной нагрузки 50 Ом (установки теплового баланса). Это при его прямом синтезе с 12-бит ЦАП.

[Mepavel]

shkal, viktor8m, а сигнал будет передаваться по тракту с волновым сопротивлением 50 Ом? Потери в рассогласовании и измерительных проводах не принципиальны?

Кроме того, уровень элементной базы ниже, чем в случае применения таких прекрасных деталей, как DG613 и LT1719

А что скажете по поводу LMV7219? Просто с ними имел дело, вроде тоже ничего и моделька на дискретах в MC9 есть.

[iddqd2001]

С такой точностью не справится даже эталонный Fluke 8508A. А в нём, кстати говоря, элементная база далеко не уровня ширпотреба DG613 и LT1719, и схемотехнические решения отнюдь не один в один взяты от его "родителя" Datron 1281.
Представляется, что ТТХ искомого прибора сильно преувеличены. Может всё-таки не 0,1% на 1 МГц, а хотя бы более реальные 10% (не говоря уж про сотни милливольт)?

[Mepavel]

Может всё-таки не 0,1% на 1 МГц, а хотя бы более реальные 10% (не говоря уж про сотни милливольт)?

Да на 1 МГц даже увеличение длины измерительного 50-омного кабеля, ну скажем на 20 см приведёт к погрешности куда больше чем 0,1%. Причём на этих частотах остро стоит вопрос влияния измерительного прибора на измеряемую величину. Неужели 50 Ом входного сопротивления ничего не подсадят? А более высокоомный делитель не будет работать с такой точностью. А ещё остро становятся проблемы контакта разъёмов, качества заделки кабеля и т.п.

[shkal]

Старенький флюк 8920 имеет точность 0.7% в диапазоне 50Гц - 1МГц
http://www.testequipmentconnection.c...luke_8920A.php
И никакихх 50 омных трактов.