Страница 145 из 269 Первая ... 135143144145146147155 ... Последняя
Показано с 2,881 по 2,900 из 5374

Тема: Клонируем усилитель ASR на MOSFET с токовой ОООС

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,992

    По умолчанию Клонируем усилитель ASR на MOSFET

    https://forum.vegalab.ru/attachment....1&d=1398707781
    ПП с 10 вк

    Описание конструкции

    http://www.asraudio.de/presse/T08RusAudio04EM2Ex.pdf
    ХАР-КИ УСИЛИТЕЛЯ: http://www.newambience.ru/asr-emitte...-usilitel.html
    Детали закупил, ПП приехали...
    БП уже собран. Трансы 300W ~U 2x27v
    Заслушался, не хочется разбирать для модификации...
    Выявилась одна особенность этого усилителя - это УПТ, надо быть очень аккуратным с подключением к источникам сигнала, проверять на постоянку, и совершать все манипуляции только с выключенным аппаратом!
    R19 - надо увеличить до 1,2к-1,5к
    DA1 - AD843JN
    DA2 - OP07CP, лучше AD711
    Стабилизаторы на 15-16 вольт 1W R9, R13, надо подбирать в зависимости от напряжения питания УНа от 680ом до 2к
    Появилась "фирменная" ПП и к ней схема:[img src=http://f2.s.qip.ru/188zyAhQK.jpg]
    Красивая ПП получается...Набил деталями.
    Погонял этот усилок с горячим переключением акустики с другими усилками. Только унего есть "драйв", особенно заметно на классическом роке!
    Возможно сказывается отсутствие разделительных конденсаторов и большие ёмкости в питании.
    Добавил картинки блока питания и нижнего отсека с кондёрами.
    Почистил ЗК и снял хар-ки: ТНД 1кГц 100вт на 4ома ИМД 19 -20 кГц
    И для сравнения ASR II Emiter (оригинал)
    Окончательный вариант ПП в *.lay
    Добавил на ПП электролит С13-1, как в оригинале. А также, балансировку ОУ
    Вариант с гасящими резисторами, годится только, как пробный, обязательно надо делать отдельные, раздельные источники питания!
    Скоро появятся новые ПП: http://f2.s.qip.ru/188zyAhQK.jpg
    Приехали новые ПП этого усилителя...
    [img src=http://f3.s.qip.ru/188zyAhS4.gif],
    Примечание: резисторы R1-R4, в маломощном БП надо подбирать, в зависимости от питающего напряжения!
    При сборке усилителя с раздельными БП, диоды VD5-VD8 - не нужны, и резисторы R9,R13.

    ]

    Выявилась ошибка в ПП БП, подключение снаббера, см. рисунок:
    http://s57.radikal.ru/i157/1312/63/69e7e29fe77e.jpg
    Подробности:
    https://forum.vegalab.ru/showthread....%D0%A1/page123
    все найденные ошибки:
    -полярность конденсатора С25
    -полярность диода VD8
    -наличие СМД резисторов в обвязке VT5

    Рекомендации по установке и размещению трансов:
    http://myelectrons.ru/toroidal-ny-j-transformator-dlya-usilitelya-pomehi/

    Результаты прослушки:
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1775684
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1911356

    Печатные платы и транзисторы заказываем здесь:
    https://docs.google.com/spreadsheets...4fI/edit#gid=0

    Альбом фото:
    https://forum.vegalab.ru/album.php?albumid=331

    Регулировка усилителя:
    1. Выставляем 0 на выходе усилителя, балансным подстроечником без интегратора.
    2. Выставляем ток покоя ВК, оптимум 0,5 - 0,6A на тройку.
    3. Вставляем интегратор, смотрим постоянку на выходе усилителя

    Почти, как в оригинале, только на отдельных платах.
    "Попа" к "попе", плата БП и плата УНЧ



    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ASR E.JPG 
Просмотров:	5386 
Размер:	139.0 Кб 
ID:	181846   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ASRII.JPG 
Просмотров:	15024 
Размер:	189.0 Кб 
ID:	206146   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	asr_emitter_II_black_1.jpg 
Просмотров:	7666 
Размер:	93.9 Кб 
ID:	144338   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ASR питание.jpg 
Просмотров:	7983 
Размер:	168.1 Кб 
ID:	161528  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	EM2GTop.JPG 
Просмотров:	9427 
Размер:	551.1 Кб 
ID:	153668   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ASR БП.jpg 
Просмотров:	7849 
Размер:	161.8 Кб 
ID:	161529   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Schaltplan ASR_2.jpg 
Просмотров:	19330 
Размер:	343.2 Кб 
ID:	143578   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ASR emitter.jpg 
Просмотров:	9533 
Размер:	266.4 Кб 
ID:	165547  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема.gif 
Просмотров:	12633 
Размер:	49.3 Кб 
ID:	179179   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1кГц.jpg 
Просмотров:	5961 
Размер:	375.8 Кб 
ID:	162609   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMDн.jpg 
Просмотров:	4814 
Размер:	386.4 Кб 
ID:	162610   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1006ASRfig8.jpg 
Просмотров:	4340 
Размер:	23.5 Кб 
ID:	162613  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1006ASRfig9.jpg 
Просмотров:	3560 
Размер:	26.1 Кб 
ID:	162614   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	БП ASR.jpg 
Просмотров:	7809 
Размер:	138.3 Кб 
ID:	174384   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC07102.JPG 
Просмотров:	7554 
Размер:	627.8 Кб 
ID:	182360   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	001.JPG 
Просмотров:	5091 
Размер:	427.5 Кб 
ID:	220144  

    Последний раз редактировалось MAXIM_A; 02.09.2015 в 16:50. Причина: ASR Emitter II Exclusive Blue
    Андрей Константинович

  2. #2881
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,992

    По умолчанию Re: Клонируем усилитель ASR на MOSFET с токовой ОООС

    Цитата Сообщение от dekko Посмотреть сообщение
    MAXIM_A, я так понял, что питание ОУ при ограничении не смотрели? И входное напряжение при этом не меряли, и питание УН около 40 Вольт было?
    Так на картинках видно всё, что нужно.
    Андрей Константинович

  3. #2882
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,951

    По умолчанию Re: Клонируем усилитель ASR на MOSFET с токовой ОООС

    видимо я не вижу

  4. #2883
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,992

    По умолчанию Re: Клонируем усилитель ASR на MOSFET с токовой ОООС

    Цитата Сообщение от dekko Посмотреть сообщение
    видимо я не вижу
    Всё нчинается с насыщения транзисторов УНа, и ОООС разрывается, и всё!
    Как только увеличил питание УНа, этот эфект пропал.
    Оно должно быть на 12-15 вольт больше питания ВК.
    Последний раз редактировалось MAXIM_A; 18.03.2014 в 20:54.
    Андрей Константинович

  5. #2884
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,951

    По умолчанию Re: Клонируем усилитель ASR на MOSFET с токовой ОООС

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    ОООС разрывается, и всё!
    правильно!

  6. #2885
    Частый гость Аватар для клистрон
    Регистрация
    28.05.2010
    Сообщений
    187

    По умолчанию Re: Клонируем усилитель ASR на MOSFET с токовой ОООС

    Цитата Сообщение от full_ignore Посмотреть сообщение
    я умею считать балластные резисторы для стабилитронов
    Сделайте тогда доброе дело для всех сборщиков клона, укажите корректное значение тока, под которое нужно рассчитывать балластные резисторы (т.е. сумму токов через стаб + ад843 + ОУ интегратора).

    Похоже у них действительно все проблемы из-за этого, чтобы больше эти проблемы не возникали.

  7. #2886
    Старый знакомый Аватар для full_ignore
    Регистрация
    28.05.2010
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    667

    По умолчанию Re: Клонируем усилитель ASR на MOSFET с токовой ОООС

    Цитата Сообщение от клистрон Посмотреть сообщение
    укажите корректное значение тока, под которое нужно рассчитывать балластные резисторы (т.е. сумму токов через стаб + ад843 + ОУ интегратора).
    для АД843 надо зарезервировать 14-15 мА в максимуме и 5 мА для стабилитрона на минимуме питающего напряжения (т.е. надо обеспечить протекание 5 мА через стабилитрон при минимуме питающего напряжения, например : питание УНа 60 В, колебание сети +/- 10 % на минимуме питание 54 В-15 В/20 мА=1,9 кОм)
    итого 20 мА, а интегратору- в зависимости от примененного ОУ, у меня нет интегратора и я на него балласт не рассчитывал

  8. #2887
    Частый гость Аватар для клистрон
    Регистрация
    28.05.2010
    Сообщений
    187

    По умолчанию Re: Клонируем усилитель ASR на MOSFET с токовой ОООС

    Для АД843 я бы поддал побольше тока. У него по ТУ макс потр ток покоя - 14 ма. Плюс в нагрузку он ещё может отдать:
    45в(пик Uвых)/19(Ку драйвера)/574ом(нагрузка АД843)/2(в одно из 2-х плеч)=2 МА.

    Итого для 843 - 14+2=16 ма.

    Остальное как у Вас

  9. #2888
    Старый знакомый Аватар для full_ignore
    Регистрация
    28.05.2010
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    667

    По умолчанию Re: Клонируем усилитель ASR на MOSFET с токовой ОООС

    Цитата Сообщение от клистрон Посмотреть сообщение
    У него по ТУ макс потр ток покоя - 14 ма.
    это +/-18 В питания, при 15 В 12,5 мА, но это не критично в данном случае

  10. #2889
    Частый гость Аватар для клистрон
    Регистрация
    28.05.2010
    Сообщений
    187

    По умолчанию Re: Клонируем усилитель ASR на MOSFET с токовой ОООС

    Цитата Сообщение от full_ignore Посмотреть сообщение
    это +/-18 В питания, при 15 В 12,5 мА
    Отнюдь, Вы неточно истолковали даташит. На самом деле при +/-15 В (с чего Вы взяли +/-18 в?) технологический разброс токов потребления от экземпляра к экземпляру составляет до 13 ма (при 25град) и до 14 ма (в полном температурном диапазоне).

  11. #2890
    Старый знакомый Аватар для full_ignore
    Регистрация
    28.05.2010
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    667

    По умолчанию Re: Клонируем усилитель ASR на MOSFET с токовой ОООС

    Цитата Сообщение от клистрон Посмотреть сообщение
    технологический разброс токов потребления от экземпляра к экземпляру составляет до 13 ма (при 25град) и до 14 ма
    я давненько его читал, так что наверное вы правы
    в любом случае ограничения у меня нет, а НЧ не идеальные, пусть греется дальше, буду разбираться в чем собака зарыта...

  12. #2891
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,992

    По умолчанию Re: Клонируем усилитель ASR на MOSFET с токовой ОООС

    Цитата Сообщение от full_ignore Посмотреть сообщение
    я давненько его читал, так что наверное вы правы
    в любом случае ограничения у меня нет, а НЧ не идеальные, пусть греется дальше, буду разбираться в чем собака зарыта...
    Что, нет такой картинки, как у меня получалось, при ограничении на выходе.
    Странно...
    Последний раз редактировалось MAXIM_A; 19.03.2014 в 09:16.
    Андрей Константинович

  13. #2892
    Старый знакомый Аватар для full_ignore
    Регистрация
    28.05.2010
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    667

    По умолчанию Re: Клонируем усилитель ASR на MOSFET с токовой ОООС

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Что, нет такой картинки, как у меня получалось, при ограничении на выходе.
    это стандартная картинка при клиппе (разрыве ОООС) и у меня наступает когда УН начинает ограничивать,
    но это не имеет отношения к качеству воспроизведения сигнала на НЧ, которое меня беспокоит.

  14. #2893
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,992

    По умолчанию Re: Клонируем усилитель ASR на MOSFET с токовой ОООС

    Цитата Сообщение от full_ignore Посмотреть сообщение
    это стандартная картинка при клиппе (разрыве ОООС) и у меня наступает когда УН начинает ограничивать,
    но это не имеет отношения к качеству воспроизведения сигнала на НЧ, которое меня беспокоит.
    Вот сделай отдельное, повышенное питание УНа, и сразу заметишь улучшение, особенно по низам...
    Я тоже думал, фигня, мы же слушаем от силы, 4-5 вольт на выходе, а нет!
    Андрей Константинович

  15. #2894
    Новичок Аватар для ---Sergey---
    Регистрация
    06.04.2011
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    70

    По умолчанию Re: Клонируем усилитель ASR на MOSFET с токовой ОООС

    full_ignore, а какое напряжение на выходе ОУ при полном сигнале низкой частоты без ограничения? Возможно не хватает глубины ООС для хороших низов (слабое демпфирование), ее можно попробовать поднять. В симуляторе покрутить резисторы 15,16,17,18 , чтобы каскад на VT1, VT2 не так сильно ослаблял. Но тогда, возможно возрастет нагрузка на ОУ.
    И, как пишет Андрей Константинович, напряжение питания УНа должно быть выше намного, чем вых каскада, это же полевики.

  16. #2895
    Старый знакомый Аватар для full_ignore
    Регистрация
    28.05.2010
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    667

    По умолчанию Re: Клонируем усилитель ASR на MOSFET с токовой ОООС

    Цитата Сообщение от ---Sergey--- Посмотреть сообщение
    Возможно не хватает глубины ООС для хороших низов (слабое демпфирование), ее нужно поднять.
    так ничего на это не указывает. КНИ на НЧ низкие и нет рыхлости в НЧ диапазоне.


    Цитата Сообщение от ---Sergey--- Посмотреть сообщение
    И, как пишет Андрей Константинович, напряжение питания УНа должно быть выше намного, чем вых каскада, это же полевики.
    не совсем понятна связь напряжения питания и глубины ОООС

  17. #2896
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,992

    По умолчанию Re: Клонируем усилитель ASR на MOSFET с токовой ОООС

    Цитата Сообщение от ---Sergey--- Посмотреть сообщение
    а какое напряжение на выходе ОУ при полном сигнале низкой частоты без ограничения?
    ОУ работает, как повторитель, на выходе не больше 2 вольт.
    Андрей Константинович

  18. #2897
    Новичок Аватар для ---Sergey---
    Регистрация
    06.04.2011
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    70

    По умолчанию Re: Клонируем усилитель ASR на MOSFET с токовой ОООС

    Цитата Сообщение от full_ignore Посмотреть сообщение
    не совсем понятна связь напряжения питания и глубины ОООС
    связи с глубиной ООС нет, просто ограничение наступит раньше намного.

  19. #2898
    Старый знакомый Аватар для full_ignore
    Регистрация
    28.05.2010
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    667

    По умолчанию Re: Клонируем усилитель ASR на MOSFET с токовой ОООС

    Цитата Сообщение от ---Sergey--- Посмотреть сообщение
    а какое непряжение на выходе ОУ ?
    Так Андрей правильно ответил , где около 2 В эфф.
    Цитата Сообщение от ---Sergey--- Посмотреть сообщение
    связи с глубиной ООС нет, просто ограничение наступит раньше намного.
    меня не волнует коэфф. использования питания, мне больше 10 Вт мощность не нужна

  20. #2899
    Новичок Аватар для ---Sergey---
    Регистрация
    06.04.2011
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    70

    По умолчанию Re: Клонируем усилитель ASR на MOSFET с токовой ОООС

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    ОУ работает, как повторитель, на выходе не больше 2 вольт.
    Много, конечно, на выходе ОУ. Я не собирал этот усь, но думаю, что глубины ООС мало для хороших низов. Никто не экспериментировал с номиналами резисторов, что я писал?

  21. #2900
    Старый знакомый Аватар для full_ignore
    Регистрация
    28.05.2010
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    667

    По умолчанию Re: Клонируем усилитель ASR на MOSFET с токовой ОООС

    Цитата Сообщение от ---Sergey--- Посмотреть сообщение
    Много, конечно, на выходе ОУ. Я не собирал этот усь, но думаю, что глубины ООС мало для хороших низов.
    где то в средине ветки(пост 887) коллега клистрон​ приводил диаграмму Боде. посмотрите и ваши сомнения рассеются

Страница 145 из 269 Первая ... 135143144145146147155 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •