Помогите разобраться с ЦАПами PCM56P

[sashylet]

Начну по порядку.

Захотелось мне собрать СПДИФный ЦАП. Купил я WM8804 и PCM1754 Покурил даташиты,спаял все нормально работает...Однако звук у PCM1754 мягко говоря так себе.

Потому решил я пробовать разные цапы привешивать к WM8804 и сравнивать.
Вся конструкция собрана на макетке в виде модульного конструктора.

Следующим ЦАПом был PCM1742 выдернутый из дохлого ДВД плеера.
Скачав даташит на него понял что он SW control и расстроился,но не надолго.
В даташите написано что при подаче питания на PCM1742 он ресетится и по умолчанию становится в режим 24BIT LJ. А так как WM8804 легко конфигурируется в этот режим ,то через 5 минут у меня уже все играло.
к стати PCM1742 не сравнимо лучше PCM1754.

Далее порывшись в хламе нашел 2шт PCM56P and LC7881.
Но если с LC7881 все понятно у нее 16bit RJ MSB first. то PCM56P не могу вкурить и все!

Собрать хочу по схеме во вложении CS8412+PCM56P только с WM8804 . Не могу понять что за режим такой у этой CS8412 L/R 16BITS LSBJ ??? И умеет ли WM8804 так выдавать??? вот помогите пожалуйста

пысы форум и доки курил так что аж посинел

[piramida]

Замечательная идея! Только де их зять... А какие ещё?

PBA3167, PBA3265, PBA3244, PBA3179 (правда этот на 15кГц-ах режет).
Это всё нашел здесь http://xlarge-1983423736.us-east-1.e...datasheet.html
У Шкритека PBA3167 упоминается, как стандартное решение постцапового аналогового фильтра если не используется передискретизация.
Самостоятельно изготовить и настроить фильтр большого порядка несколько проблематично, вот и хочется применить что-то типа вышеперечисленного.
Где взять - сам озадачен... Думаю, что в старых аппаратах должны были применяться... Наверное эти гибридки выпускались еще до появления интернета, вот и нет никакой вразумительной информации по ним...

[dortonyan]

Самостоятельно изготовить и настроить фильтр большого порядка несколько проблематично, вот и хочется применить что-то типа вышеперечисленного.

А цифровой фильтр применить не хочется?
Судя по году даташитов на эти сборки, выпускались они в те времена, когда существовали трудности со сложной цифроникой. Сегодня, видимо они потому и не выпускаются, что нафиг никому не нужны.

[Elms]

А цифровой фильтр применить не хочется?

Ну так тут речь ведётся именно о N/O/S/- цапах.

[dortonyan]

Ну на сколько я понял, тут речь идет о восстанавливающем фильтре. Судя по описанию в документации, преимущество описанных сборок в том, что у них симметричная хар-ка отклика. Точно такую же хар-ку дает любой ЦФ.
К тому же piramida сам пишет (и очень правильно):

Самостоятельно изготовить и настроить фильтр большого порядка несколько проблематично

А найти и купить такие сборки будет наверное еще более проблематично. Притом, что еще не известно как эти сборки будут звучать.
Делаем выводы....

[piramida]

А цифровой фильтр применить не хочется?

Пока не хочется. Хочется для начала всё сделать "по-определению". Передескретизация по своей сути - это некоторая "химия", единственная цель которой - упростить постцаповый аналоговый фильтр. Хотя, с другой стороны, есть опасения, что огромный порядок этого самого аналогового фильтра может не очень хорошо отразится на звуке. Тогда уже придется заморачиваться по поводу передескретизации с уменьшением порядка постцапового фильтра.

Судя по году даташитов на эти сборки, выпускались они в те времена, когда существовали трудности со сложной цифроникой. Сегодня, видимо они потому и не выпускаются, что нафиг никому не нужны.

Мне нужны. Хотя, может быть, всего только одна... Как пойдет, а там видно будет.
То, что м/с цифрового фильтра дешевле, чем гибридки аналогового фильтра в производстве, то это понятно. Интересно как в звуке?

---------- Добавлено в 13:11 ---------- Предыдущее сообщение в 13:01 ----------

Притом, что еще не известно как эти сборки будут звучать.

Я знаю только один способ это проверить...

[dortonyan]

Хочется для начала всё сделать "по-определению"

Ну сегодня по определению ЦАП как раз строится с ЦФ.

Передескретизация по своей сути - это некоторая "химия"

Согласен, но эта химия не так страшна, т.к. ее артефакты лежат на таких ур-нях, до которых аналоговой схемотехникой еще нужно добраться.

Тогда уже придется заморачиваться по поводу передескретизации

Здесь как-раз все просто, заморачиваться нужно с аналоговым фильтром.

Мне нужны

Не, ну это конечно, пока не попробовали .

То, что м/с цифрового фильтра дешевле, чем гибридки аналогового фильтра в производстве, то это понятно. Интересно как в звуке?

Вообще преимущество ЦФ не только в стоимости (которая кстати так же может быть весьма высока). В конце концов сама концепция NOS даков обычно позиционируется, как хороший звук малой ценой (либо простотой схемы). А все приличные серийные даки делают либо на качественных ЦФ, либо на DSP-шниках.
Конечно, если удалось достать парочку сборок аналоговых фильтров за недорого, почему бы и не попробовать...

Я знаю только один способ это проверить...

Это да. Будет интересно, если что-то толковое получится, хотя... где их брать эти борки, если что.

[Elms]

В конце концов сама концепция NOS даков обычно позиционируется, как хороший звук малой ценой (либо простотой схемы).

Разве N.O.S. - это не совсем другой звук? Чисто по характеру...

[dortonyan]

Разве N.O.S. - это не совсем другой звук?

Мне так не показалось. Я в своей цапе прямо на ходу включал и отключал оверсемплинг перемычкой. Вроде звук другой, но сходу не понять - лучше или хуже. Т.е. какие-то нюансы меняются, но как раз характер звука остается неизменным.
Сам был удивлен, но так уж оно есть. Хотя особо тщательно это дело я не сравнивал, показалось, что разница не так велика, как ее малюют.

[sashylet]

ребя я торчу на lc7881 звукан просто как винилл...а оверсемплинг это все таки кака ИМХО.
Что бы NOS не был мутный нужно все грамотно разводить(земли и все такое)ну и фирменные диски нужно без этого никак к сожалению...
лично у меня чистота звука просто потрясающая...никакого гула и мути а просто мясо в жире и чистая вибрация воздуха...в натуре слышно как воздух шевелится и отражается и волна пролетает мимо тебя....

[Denisius]

sashylet, про "звукан как винилл", и "мясо в жире", и "волна пролетает мимо..." это в "натуре" жуть.
Коллега, Вы не могли бы некоторым образом привести себя в "чувства" и описать полученный результат в более приемлемых "формах"?

[sashylet]

Denisius, нуууу вы когда нибудь вкушали винилл? не в прямом смысле конечно же...у винила чистый ,плотный ,упругий ,но при этом мягкий бас...звук поражает маштабностью и глубиной,все инструменты живые блаблабла...вот это же все есть у саньё ...

[dortonyan]

ребя я торчу на lc7881

А как у вас реализован I/V конвертор и восстанавливающий фильтр?

[Denisius]

sashylet, так, Вы "соберитесь", отслушайте и отпишитесь.

---------- Добавлено в 23:37 ---------- Предыдущее сообщение в 23:33 ----------

dortonyan, там I/V конвертор как помнится не нужон.

[sashylet]

dortonyan, у lc7881 выход по напряжению 3в дальше r-c-r -опер - рег. громкости - повер амп...



Denisius,так я уже несколько недель его отслушиваю вместе с корефанами кто на "виниле" вырос...

на конец то пинк флойд звучит как в детстве на бобине записанной с пластинки...

[Elms]

Назревает интрига... А подробности можно? Какой транспорт, какой опер, какие r-c-r...

[sashylet]

Elms,транспорт филя 711 не дорогой,но твикнутый и теперь с выходом тослинк (юзаю ТОЛЬКО оптику)

r-c-r считался из учета 18-19 кгц по -3дб, а опер будете смеятся но более лучшего не нашел пока М5218

[Denisius]

Denisius,так я уже несколько недель его отслушиваю вместе с корефанами кто на "виниле" вырос...
на конец то пинк флойд звучит как в детстве на бобине записанной с пластинки...

Вы уж не серчайте коллега, но корефаны выросшие на виниле с пинк флойдом из самого детства, это те славные парни, что выросли слушая "аккорд"+"мелодия" или те, что слушали "гаррард"+"тяжелый" винил?

[Elms]

а опер будете смеятся

Не буду. Рекомендую ОР275 - только даташит внимательно изучить...

---------- Добавлено в 00:34 ---------- Предыдущее сообщение в 00:32 ----------

что выросли слушая "аккорд"+"мелодия" или

айву + сансуй

[Aspen]

Из доступных ныне сборок для реализации аналогового фильтра есть еще UAF42.

[sashylet]

айву + сансуй

Это мой детский комплект aiwa f-660 , sansui a-60, sansui s-65...