Страница 35 из 40 Первая ... 253334353637 ... Последняя
Показано с 681 по 700 из 797

Тема: Кассетные магнитофоны Pioneer

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Partagas
    Регистрация
    23.10.2010
    Адрес
    The Republic of Cascadia
    Сообщений
    1,354

    По умолчанию Кассетные магнитофоны Pioneer

    Совсем магнитифонный раздел зачах а ведь ещё даже не вспомнили самую интересную хайфайную фирму золотой эры звука - Pioneer Предлагаю высказываться тут всем о кассетных магнитофонах этой фирмы, с фотографиями и предложениям по их модернизации и улучшению.

    С недельку назад удалось приобрести Pioneer CT-A9X в хорошем состоянии за $300 + 30 за доставку. Плюс за эти же деньги ожидается комплект новых пассиков, который сейчас в пути.

    Дека впечатляет сразу и всем. ЛПМ имеет 3 мотора, ДД на тонвал, безщёточный на подкатушечники и третий на кассетоприёмник. Механизм работает тихо, чётко и аккуратно, имеет прекрасную конструкцию и компактные размеры. Кассетоприёмник открывается мягко, а вставленная кассета автоматически активизирует его закрытие. Если корпус кассеты слишком прозрачный и сенсор не в состоянии определить наличие её в касетоприёмнике, то достаточно нажать любую кнопку, плей, стоп, перемотка ... и дверца сама закроется и включится плей, стоп, перемотка ...

    Голова sendust ribbon - следов износа не видно. Рабочий зазор воспроизводящей головки - 0.6 мкм.

    Звучит очень прилично, правда звук немного плавает и иногда на верхнем индикаторе не включаются три полоски. Думаю обе проблемы кроются в плохих контактах разъёмов или в пассике и ключе. Других проблем не замечено, но подстройка, судя по ленте уровня, понадобится.

    Снял АЧХ на трёх разных режимах AUTO BLE (bias, level, eq): under, peak, over. Первый график - звуковая карта (AUDIOTRAK PRODIGY HD2 ADVANCE на 96/16), видно что у неё самой завал -2 дб уже на 20кГц. Видимо надо поискать инструмент получше.

    Пока в планах только заменить коммутаторы 4066 на релюшки и может быть сделать обход долби. Покупкой очень доволен.

    Тут есть ещё фотки: https://picasaweb.google.com/1104973...eat=directlink
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Pioneer CT-A9X_as_is.PNG 
Просмотров:	3391 
Размер:	75.3 Кб 
ID:	142549   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_4877_rs.jpg 
Просмотров:	3952 
Размер:	118.2 Кб 
ID:	142550   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_4893_rs.jpg 
Просмотров:	2576 
Размер:	167.8 Кб 
ID:	142551   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_4894_rs.jpg 
Просмотров:	5804 
Размер:	132.0 Кб 
ID:	142552  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_4897_rs.jpg 
Просмотров:	5745 
Размер:	216.1 Кб 
ID:	142553   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_4898_rs.jpg 
Просмотров:	4272 
Размер:	184.7 Кб 
ID:	142554   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_4899_rs.jpg 
Просмотров:	3533 
Размер:	194.7 Кб 
ID:	142555   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_4919_rs.jpg 
Просмотров:	4124 
Размер:	116.9 Кб 
ID:	142556  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_4920_rs.jpg 
Просмотров:	3854 
Размер:	121.6 Кб 
ID:	142557   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_4921_rs.jpg 
Просмотров:	3254 
Размер:	116.1 Кб 
ID:	142558   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_4922_rs.jpg 
Просмотров:	3803 
Размер:	128.7 Кб 
ID:	142559   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_4925_rs.jpg 
Просмотров:	3447 
Размер:	135.6 Кб 
ID:	142560  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_4926_rs.jpg 
Просмотров:	3050 
Размер:	129.5 Кб 
ID:	142561   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_4939_rs.jpg 
Просмотров:	4611 
Размер:	112.2 Кб 
ID:	142562  

  2. #681
    Завсегдатай Аватар для шасси
    Регистрация
    08.11.2007
    Адрес
    Mосква
    Сообщений
    1,058

    По умолчанию Re: Кассетные магнитофоны Pioneer

    Цитата Сообщение от Merom Посмотреть сообщение
    Всем здравствуйте. Столкнулся с непонятным на CT-S820S, в режиме поиска трека воспроизводит звук со скоростью перемотки, так не должно же быть, звук в режиме поиска должен отключаться же?
    А как аппарат будет треки считать?
    Кручина твоя — не причина, а только ступень для тебя. Ю. Визбор

  3. #682
    Новичок Аватар для Merom
    Регистрация
    15.11.2019
    Сообщений
    2

    По умолчанию Re: Кассетные магнитофоны Pioneer

    Цитата Сообщение от шасси Посмотреть сообщение
    А как аппарат будет треки считать?
    Ну не на полную громкость же? получается то же воспроизведение, только ускоренное))

    Цитата Сообщение от Merom Посмотреть сообщение
    Всем здравствуйте. Столкнулся с непонятным на CT-S820S, в режиме поиска трека воспроизводит звук со скоростью перемотки, так не должно же быть, звук в режиме поиска должен отключаться же?
    И сам отвечаю на свой вопрос, обрыв дорожки от контроллера (28 нога IC701) до транзистора q701, формирующем сигнал line mute(q251,q252).

  4. #683
    Новичок Аватар для Bill R.
    Регистрация
    30.03.2017
    Сообщений
    10

    По умолчанию Re: Кассетные магнитофоны Pioneer

    Товарищи, спасибо за просвещение вокруг дек Пионера.
    Кто с опытом вокруг ЛПМ Pioneer Alps Tape Transport который стоит в Pioneer CT-S550S, пожалуйста, подскажите, а у этой деки где обрезиненное колесо идлера, если тут оно вообще есть в обрезиненном исполнении.
    А то смотрю, и на том месте, где у ЛПМ Pioneer reference master виден и пишут, что это идлер, обрезиненный - вот скриншот
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	pioneer-ct-900s-laufwerk-geffnet-idler_10797.jpg 
Просмотров:	267 
Размер:	134.3 Кб 
ID:	360299
    у Pioneer CT-S550S шестерня, которая стыкуется с другой шестерней, судя по всему сидящей на оси мотора и передающей нашей шестерне-идлеру вращение. И обе бобышки сидят на шестернях, которые логично стыкуются с шестерне-идлер. Вот скриншот, красным обведено место где шестерня-идлер и шестерня на оси мотора.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	5pV81s9.jpg 
Просмотров:	290 
Размер:	193.4 Кб 
ID:	360300

    Как-то путанно выходит. Ну, главное, как у Pioneer CT-S550S до обрезиненного колеса идлера добраться, где оно тут сидит? Если тут вообще такое обрезиненное колесо имеется, а не вот какое-то другое исполнение узла, без резины.

    UPD: На ютубе прояснили, что у этого ЛПМ нет обрезиненного идлера, все на шестернях.
    Последний раз редактировалось Bill R.; 19.12.2019 в 00:24. Причина: Прояснили на ютубе

  5. #684
    Новичок Аватар для alltitude
    Регистрация
    27.10.2019
    Адрес
    ТанкоГрад
    Возраст
    48
    Сообщений
    87

    По умолчанию Re: Кассетные магнитофоны Pioneer

    Доброго времени суток. Подскажите, пожалуйста, для деки T-838 какой донор подойдет в плане головы и ЛПМ? С T-858 одинаковая механика? Спасибо.

  6. #685
    Новичок Аватар для pepogr2
    Регистрация
    30.01.2015
    Сообщений
    22

    По умолчанию Re: Кассетные магнитофоны Pioneer

    Цитата Сообщение от alltitude Посмотреть сообщение
    Доброго времени суток. Подскажите, пожалуйста, для деки T-838 какой донор подойдет в плане головы и ЛПМ? С T-858 одинаковая механика? Спасибо.
    У T-838, 858 и их евроаналогов CT-959, 979 головы аморф/аморф одинаковые и механика тоже. Электрически насколько одинаковы в плане коннекта к основной плате смотрите в сервис-мануале, с великой долей вероятности будут тоже один в один. ]

  7. #686
    Новичок Аватар для alltitude
    Регистрация
    27.10.2019
    Адрес
    ТанкоГрад
    Возраст
    48
    Сообщений
    87

    По умолчанию Re: Кассетные магнитофоны Pioneer

    2pepogr2, спасибо! А лазер-аморф на каких деках еще использовался?

  8. #687
    Завсегдатай Аватар для IZELBOR
    Регистрация
    17.12.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,924

    По умолчанию Re: Кассетные магнитофоны Pioneer

    Помер мотор SHL2L приводящий в движение тонвалы на PIONEER CT-S920S. Подскажите на Ebay или ещё где достойную замену. У нас на радиорынке лежат какие то нонэйм россыпью по 100р. Хотелось бы взять действительно хороший вариант.

  9. #688
    Старый знакомый Аватар для DenOFF
    Регистрация
    07.01.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    37
    Сообщений
    555

    По умолчанию Re: Кассетные магнитофоны Pioneer

    IZELBOR, Посмотрите у этого продавца https://www.ebay.com/str/ELECMENTS13...p2047675.l2563

  10. #689
    Завсегдатай Аватар для IZELBOR
    Регистрация
    17.12.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,924

    По умолчанию Re: Кассетные магнитофоны Pioneer

    Подскажите по настройке PIONEER CT-W803RS:
    При настройке уровней воспроизведения по мануалу используется кассета 250nWb/m - при этом на линейном выходе должно быть -7,2dBv. Я правильно понимаю что в переводе на вольты это будет 0,436В, округлённо 0,44В.
    В наличии есть кассета с намагниченностью 200nWb/m, значит для правильной настройки на выходе сигнал должен быть на 1,9dB меньше. То есть 0,436В умножаем на 0,8035 и получаем 0,35В на выходе. Правильные расчёты?

  11. #690
    Завсегдатай Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    5,553

    По умолчанию Re: Кассетные магнитофоны Pioneer

    200 по АНСИ это примерно 218 по ИЕК.

  12. #691
    Старый знакомый Аватар для DrLithium
    Регистрация
    24.12.2006
    Адрес
    SPb
    Сообщений
    652

    По умолчанию Re: Кассетные магнитофоны Pioneer

    Цитата Сообщение от IZELBOR Посмотреть сообщение
    То есть 0,436В умножаем на 0,8035 и получаем 0,35В на выходе. Правильные расчёты?
    436,5158322 / 1,25 = 349,2126658 мВ

    Но это при условии что частота ленты с намагниченностью 200nWb/m так же равна 315 Гц.

    З.Ы. Разница частот тестовых лент так же может вносить поправку. Вы снова не указали полные исходные данные. Тестовая лента в мануале имеет частоту 315 Гц. А ваша 200nWb/m тоже?

  13. #692
    Завсегдатай Аватар для IZELBOR
    Регистрация
    17.12.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,924

    По умолчанию Re: Кассетные магнитофоны Pioneer

    Цитата Сообщение от DrLithium Посмотреть сообщение
    З.Ы. Разница частот тестовых лент так же может вносить поправку. Вы снова не указали полные исходные данные. Тестовая лента в мануале имеет частоту 315 Гц. А ваша 200nWb/m тоже?
    В мануале указана STD-331E 315Hz/0dB 250nWb/m. А у меня имеется 400Hz 200nWb/m ANSI, ТОЕСТЬ ЭТО ПОЛУЧАЕТСЯ 218nWb/m уровень Dolby?

    Я думал только намагниченность влияет на результат. И ещё у меня походе ошибка со стандартами ASIN/DIN

    Нужно 436,5158322 / 1,1482 = 380,174 мВ ну и ещё видимо нужно учесть частоту.....

  14. #693
    Старый знакомый Аватар для DrLithium
    Регистрация
    24.12.2006
    Адрес
    SPb
    Сообщений
    652

    По умолчанию Re: Кассетные магнитофоны Pioneer

    Цитата Сообщение от IZELBOR Посмотреть сообщение
    Я думал только намагниченность влияет на результат.
    Вот вам, от уважаемого спеца, ролик:
    https://www.youtube.com/watch?v=q1z_zbLkf2U

    При разности частот нужно брать ещё одну поправку по графику. До 1000 Гц, рекомендуют считать просто по наклонной "6dB на октаву". А если выше 1000-и, то тут ещё и коррекция д.б. учтена.

    315 Гц имеет больший уровень чем 400 Гц, по наклонной 6dB на октаву, на 2,067896136 dB. А если посчитать с коррекцией 120+3180 mkS, то 1,887323036 dB.

    Суммарно с учётом коррекции получаем -3,825523296 dB (-4,006096397 без).

    Итого, с учётом коррекции, от 436,5158322 мВ остаётся 281,0113331 мВ (275,2296261 без).

    З.Ы. Если сам ни чего не перепутал.

  15. #694
    Завсегдатай Аватар для IZELBOR
    Регистрация
    17.12.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,924

    По умолчанию Re: Кассетные магнитофоны Pioneer

    Цитата Сообщение от DrLithium Посмотреть сообщение
    Итого, с учётом коррекции, от 436,5158322 мВ остаётся 281,0113331 мВ (275,2296261 без).
    Этот результат получился если считать с 218nWb/m по DIN? Я правильно понял? Или же вы с 200nWb/m считали, но с учётом влияния частоты?
    Буду стараться разобраться....

  16. #695
    Старый знакомый Аватар для DrLithium
    Регистрация
    24.12.2006
    Адрес
    SPb
    Сообщений
    652

    По умолчанию Re: Кассетные магнитофоны Pioneer

    Цитата Сообщение от IZELBOR Посмотреть сообщение
    Этот результат получился если считать с 218nWb/m по DIN?
    Я отталкивался от поста 692, где про стандарты ни чего не сказано. Т.е. я не учитывал ничего кроме намагниченности.

    Брал данные:
    315Hz/0dB 250nWb/m
    400Hz 200nWb/m
    120 + 3180 mkS

    Как влияют стандарты на намагниченность, я не понимаю. Может что-то упустил?

    З.Ы. М.б. где-то была информация, но я старался не упускать значимые моменты. Если есть где-то информация о том как намагниченность может отличаться между стандартами, плиз дайте знать.

  17. #696
    Завсегдатай Аватар для IZELBOR
    Регистрация
    17.12.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,924

    По умолчанию Re: Кассетные магнитофоны Pioneer

    Я исходил из этой таблицы:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	flux - уровни долби+DIN.JPG 
Просмотров:	235 
Размер:	117.3 Кб 
ID:	363050

    В ней указано равенство между 218nWb/m по DIN и 200nWb/m по AISIN. У меня как раз 200nWb/m по AISIN а расчёт я вёл по 200nWb/m DIN что в таблице обозначено как Nakamichi 0dB

  18. #697
    Старый знакомый Аватар для DrLithium
    Регистрация
    24.12.2006
    Адрес
    SPb
    Сообщений
    652

    По умолчанию Re: Кассетные магнитофоны Pioneer

    Ok. Если вы пересчитаете входные данные, то пересчитаю вам заново.

    ---------- Сообщение добавлено 20:44 ---------- Предыдущее сообщение было 20:30 ----------

    Цитата Сообщение от IZELBOR Посмотреть сообщение
    А у меня имеется 400Hz 200nWb/m ANSI,
    Так, увидел, что вам нужно. Беру вместо 200nWb/m, 218nWb/m и пересчитываю...

    ---------- Сообщение добавлено 20:52 ---------- Предыдущее сообщение было 20:44 ----------

    Поправка 1:
    218nWb/m / 250nWb/m = 0,872раз. -1,189670301dB

    Поправка 2:
    315Гц = 9,999580724dB, 400Гц = 7,931684587dB, 9,999580724dB - 7,931684587dB = 2,067896136dB (6дБ на октаву).
    C учётом коррекции 120+3180: 10,12962492dB - 8,242301884dB = 1,887323036dB.

    Суммарно:
    -1,189670301dB - 2,067896136dB = -3,257566438 dB
    -1,189670301dB - 1,887323036dB = -3,076993337 dB(с учётом коррекции)

    436,5158322мВ * 0,687260966 раз = 300,0002925 мВ
    436,5158322мВ * 0,701698153 раз = 306,3023531 мВ(с учётом коррекции)

    ---------- Сообщение добавлено 27.01.2020 в 14:57 ---------- Предыдущее сообщение было 26.01.2020 в 20:52 ----------

    Оказывается я в своё время всё это читал и знал, но за отсутствием практики и под грузом других проблем, эти знания просто атрофировались.
    Другое дело, что надо было ещё тогда собирать эти данные в отдельный справочник, как и статистику по тестовым лентам.

    https://forum.vegalab.ru/showthread....l=1#post620879

  19. #698
    Завсегдатай Аватар для IZELBOR
    Регистрация
    17.12.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,924

    По умолчанию Re: Кассетные магнитофоны Pioneer

    Цитата Сообщение от DrLithium Посмотреть сообщение
    Оказывается я в своё время всё это читал и знал, но за отсутствием практики и под грузом других проблем, эти знания просто атрофировались.
    Благодарю вас за расчёты! Глядя на них я понимаю что разница уровня от частоты незначительна и ей можно пренебречь- при настройке в зависимости от кассеты цифры на милливольтметре скачут в большем пределе чем разница от частоты.

    У меня то же самое, знаний конечно у меня вообще не так много, но тем не менне что то скопилось в голове, однако пользуешься этим время от времени раз в пол года а то и раз в год, забывается естественно.....

  20. #699
    Старый знакомый Аватар для DrLithium
    Регистрация
    24.12.2006
    Адрес
    SPb
    Сообщений
    652

    По умолчанию Re: Кассетные магнитофоны Pioneer

    Цитата Сообщение от IZELBOR Посмотреть сообщение
    Глядя на них я понимаю что разница уровня от частоты незначительна и ей можно пренебречь
    Вы не поняли. Влияние коррекции, постоянная времени T1 и T2 мало влияет на частотах <1000 Гц. А вот частота, вернее разница частот тестовых лент...

    Вот ссылка с привязкой ко времени на выше указанный ролик: https://youtu.be/q1z_zbLkf2U?t=1764

    В данном случае, из-за разницы частот, разница остаточной намагниченности считается по наклонной "6дБ на октаву" и влияние как раз существенное.

    Т.е. в вашем случае три поправки, если не учитывать влияние коррекции T1 и T2. Если б в наличии была бы лента с частотой > 1000Гц, то надо было бы считать ещё и 4-ю поправку, по коррекции.

    1. Разница методик измерения, Американская в Европейскую : 200nWb/m -> 218nWb/m.
    2. По разнице намагниченности: 250nWb/m - 218nWb/m = 1,189670301 dB
    3. По разнице частот, по графику:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АЧХ_УВ_35_50_70µS.jpg 
Просмотров:	143 
Размер:	62.1 Кб 
ID:	363218
    315Гц = 9,999580724 dB
    -
    400Гц = 7,931684587 dB
    =
    2,067896136 dB

    Суммарно: -3,257566438 dB.

  21. #700
    Завсегдатай Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    5,553

    По умолчанию Re: Кассетные магнитофоны Pioneer

    Поскольку в наличии тест-лента с Долби уровнем, то правильнее было бы не заниматься рассчетами, а просто понять какой Долби уровень у данной микросхемы Долби. Его и выставить на её ноге REC OUT.

    ---------- Сообщение добавлено 01:07 ---------- Предыдущее сообщение было 01:05 ----------

    Обычно это какое-то значение из списка 245, 388, 580, или 1000 мВ.

Страница 35 из 40 Первая ... 253334353637 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •