Бриг-001(облегченный вариант для студентов КПИ)

[Little Jimmy]

Схемка усилителя "слизана" с оригинала 1979 года но с некоторыми изменениями:
1.Входной ДК потерпел изменений (индуктивная корекция)
2.УН (забыл название сорри)
3.Выходной каскад комплементарный правда с ОК Кун = 3
4.Петля ООС по типу "Амфитона"
Выходная мощность усилителя порядка 15-20 ватт на 8 Ом может не фонтан но из достоинств лутшее использования источника питания больший размах амплитуды (не до питания но все же ) так что если есть охота попробовать то можна чисто от скуки но схемка проста и не капризна без сюрпризов и подводных камней

[RadioCat]

Мы тут обсуждаем "мой" усилитель - я конечно не против но , что ж так прямо плохая схема критично никто не отозвался только по мелочам, хотелось бы услышать по конкретней достоинства и недостатки

Искажения можно с ходу понизить на порядок, слегка изменив коррекцию, а так же фильтр питания УН. Незачем так душить его. Бриговскую защиту я бы тоже убрал. Резик цобеля маловат, надо бы увеличить, в разы.
Если покопаться, можно ещё чего нибудь улучшить, но вряд ли есть смысл.
Вот схемка, подправил в 9 капе, надо бы проверить в 8.
MC8 БРИГ.RAR

[audiomun]

Мне вот дико интересно, а что єто нас всех понесло не в ту сторону

Потому что авторство подразумевает более активное участие в ведении темы, по принципу вопрос-ответ, либо мнение-мнение, любым процессом желательно управлять, да и в отклонениях от темы обсуждения ничего плохого нет - иногда можно узнать что-то новое, интересное, естественно, без излишнего увлечения.

Мы тут обсуждаем "мой" усилитель

Давай обсуждать, активнее, конкретнее задавай вопросы, и не игнорируй мнения, советы и вопросы к себе, иначе возникает непонимание в дискуссии. Вячеслав

[Little Jimmy]

Потому что авторство подразумевает более активное участие в ведении темы, по принципу вопрос-ответ, либо мнение-мнение, любым процессом желательно управлять, да и в отклонениях от темы обсуждения ничего плохого нет - иногда можно узнать что-то новое, интересное, естественно, без излишнего увлечения.

Давай обсуждать, активнее, конкретнее задавай вопросы, и не игнорируй мнения, советы и вопросы к себе, иначе возникает непонимание в дискуссии. Вячеслав

Хорошо тут я с вами согласен тогда до завтра время к ночи, пищи для размышлений достаточно. Так что до завтра и спокойной ночи

[audiomun]

Речь как я понимаю шла про конкретный амфитоновский вариант, с таким нетипичным включением электролита.

Именно про него шла речь.

С точки зрения повышения улучшения снижения и т.п. такая громоздкая ёмкая обвеска инвертирующего входа наоборот является неоптимальной.

Насчёт электролита разумеется. Если можно его убрать, то лучше убрать.
Но если оставлять, то переставить его в стандартное положение. Пускать даже часть сигнала ООС на инв. вход через электролит не самое лучшее что можно придумать, особенно если низкоомная часть делителя не развязана от земли электролитом.

Спорить не буду - достаточно того, что такое схемное решение цепи ООС применялось в схемотехнике японских усилителей, взять хотя-бы статью Дмитриева и Феофилактова в Радио 6-1985.

Если бы вам довелось ремонтировать и настраивать их, вы бы поняли что там было не до улучшения Kr и импульсных параметров.

Довелось работать и в ателье по ремонту радиоаппаратуры и представителем Бердского радиозавода, не считая прочего опыта, в том числе и по разработке схем профессиональных усилителей звука. Что касается улучшения, то Амфитоны постоянно продвигались по схемотехнике, достаточно проследить линейку их моделей. Вячеслав

[fakel]

Коротко - меньшая постоянная времени цепи резистор ООС - ёмкость переходов управляющего транзистора, отсюда более быстрая реакция и большая широкополосность обратной связи. Вячеслав

Для этого обычно резик шунтируется емкостью порядка десятков пикофарад. У автора темы она есть

---------- Добавлено в 09:25 ---------- Предыдущее сообщение в 09:21 ----------

Спорить не буду - достаточно того, что такое схемное решение цепи ООС применялось в схемотехнике японских усилителей, взять хотя-бы статью Дмитриева и Феофилактова в Радио 6-1985.

Фишка в уменьшении тока через электролит в сотни раз (ток уменьшается до тока базы ДК или меньше, сравните с током через делитель ООС, который и стараются сделать низкоомным, чтобы на нем не падала нелинейная компонента того самого базового тока. Ну и миллера, конечно, убить)
Замечу, что ТОС свободна от этой проблемы

---------- Добавлено в 09:27 ---------- Предыдущее сообщение в 09:25 ----------

особенно если низкоомная часть делителя не развязана от земли
электролитом.

И что?

[audiomun]

меньшая постоянная времени цепи резистор ООС - ёмкость переходов управляющего транзистора, отсюда более быстрая реакция и большая широкополосность обратной связи

Извини, прочти внимательнее ещё раз, что имеется ввиду, а небольшая ёмкость параллелится с резистором ООС в основном для повышения устойчивости схемы и никакого влияния на снижение Кг не оказывает - в последнем варианте у автора темы частота среза 3,22 МГц, каким образом она может влиять на снижение гармоник ? Вячеслав

---------- Добавлено в 10:43 ---------- Предыдущее сообщение в 10:33 ----------

Фишка в уменьшении тока через электролит в сотни раз (ток уменьшается до тока базы ДК или меньше, сравните с током через делитель ООС, который и стараются сделать низкоомным, чтобы на нем не падала нелинейная компонента того самого базового тока.
Замечу, что ТОС свободна от этой проблемы

Вот здесь всё правильно сказано.

Ну и миллера, конечно, убить

Видишь, мы говорим об одном и том-же. Вячеслав

---------- Добавлено в 11:35 ---------- Предыдущее сообщение в 10:43 ----------

Резик цобеля маловат, надо бы увеличить, в разы.

И конденсатор тоже, этот вопрос уже задавался в #67. Вячеслав

[RadioCat]

И что?

Звук мутнеет. Переменку через электролит лучше гнать на землю, чем в инв. вход.

[audiomun]

Ну и миллера, конечно, убить)

Хотя будет правильным сразу уточнить - если управляющий транзистор ДК включен эмиттерным повторителем, то эффект Миллера отсутствует. Вячеслав

[RadioCat]

:

Модель проверял без стабилитронов

[Little Jimmy]

Так господа автор на месте на чем мы остановились????

[audiomun]

А вот тут ВЫ лукавите. Делайте ВЫ суперграмотную схему , подбирайте детали . И меньше 30 - 100 мв не опуститесь.

Тогда это очень плохая схема.

---------- Добавлено в 09:51 ---------- Предыдущее сообщение в 08:53 ----------

Так господа автор на месте на чем мы остановились?

Остановились на том, что начиная с #28 постоянно бросаешься из стороны в сторону, непонятно зачем меняешь номиналы, в общем - нет последовательности, пришлось просмотреть тему сначала. Относительно последнего варианта будем говорить, от входа к выходу, как было правильно; C19 - 1000пФ, R38 - 100 Ом, R35 и R36 в сумме должны составлять 1,5 - 1,6 кОм, R44, R45, R48, R49 лучше более низкоомные, как в исходном варианте, R64 - 10 Ом, далее, будет правильным параллельно C16 пленочный 0,1 мкФ, в базу Q16 резистор 1 кОм. Вячеслав

[RadioCat]

Так господа автор на месте на чем мы остановились????

Сделай как я тебе сказал, получишь вот это даже без учёта аудиомановских подсказок.

Подсказки в целом верные, но уточню, С19 увеличивать не так уж обязательно. Соотношение R35 и R36 следует подобрать так, чтобы получилась плавная регулировка. В предыдущей модели была слишком острая. R64 можно до 10 не доводить, хватит 7-8 ом.

а что вы можете сказать по меандру из поста выше? чтоб не пошло а как надо???

Можно сделать без дарлингтонов, не изменяя концепцию. Получишь вот это

[Little Jimmy]

Тут родились идея применить в УН полевик спер с какого то усилителя корректора

[fakel]

Тут родились идея применить в УН полевик спер с какого то усилителя корректора

Хана зеркалу... Не будет работать. На затворе будет около 0 вольт отн плюса, и VT2 окажется в насыщении. Линейность такого УНа, имхо будет хуже (чуть выровнять ее можно увеличением резистора в истоке), а полюс - ниже. Лучше поставь как у Мусатова - с индуцированным каналом - у него и крутизна выше, и зеркало с ним работать будет нормально - вольт 5 на затворе оставаться будет.
С11 тогда убери, он всю красоту портит, деаля входное сопротивление УНа емкостным

[Little Jimmy]

Какие это транзисторы для примеру из маломощных???

[Little Jimmy]

Хана зеркалу... Не будет работать. На затворе будет около 0 вольт отн плюса, и VT2 окажется в насыщении. Линейность такого УНа, имхо будет хуже (чуть выровнять ее можно увеличением резистора в истоке), а полюс - ниже. Лучше поставь как у Мусатова - с индуцированным каналом - у него и крутизна выше, и зеркало с ним работать будет нормально - вольт 5 на затворе оставаться будет.
С11 тогда убери, он всю красоту портит, деаля входное сопротивление УНа емкостным

Хотя гляньте что вышло просто увеличив номинал резистора в цепи истока полевика УН

[fakel]

Хотя гляньте что вышло просто увеличив номинал резистора в цепи истока полевика УН

Да ничего не вышло - смотри напряжение на истоке и затворе полевика. Переход открыт, транзюк в насыщении (SAT)

[malefactor_8hz]

Да ничего не вышло - смотри напряжение на истоке и затворе полевика. Переход открыт, транзюк в насыщении (SAT)

Так это его рабочий режим!

по первой ссылке в гугле видим:
JFETs are normally-on (normally-saturated) devices

[fakel]

А ничего, что p-n переход затвор-подложка открыт? и какое у него входное сопротивление ;)

[Little Jimmy]

А ничего, что p-n переход затвор-подложка открыт? и какое у него входное сопротивление ;)

То есть в реале работать не будет????