Страница 3 из 7 Первая 12345 ... Последняя
Показано с 41 по 60 из 135

Тема: БезОООС-ный усилитель Бриз.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Svjatoslav_
    Регистрация
    11.11.2011
    Адрес
    Бердянськ, Україна
    Сообщений
    540

    По умолчанию БезОООС-ный токовый усилитель

    Задумывался как замена ламповым двухтактникам. С задачей справился.
    Второе вложение: токовый фильтр трёхполосной АС, для её стыковки с этим токовым усилителем, и с другими ИТУНами. В третьем - токовй фильтр двухполоски.
    Следующие схемы, обвязка низкоиндуктивного широкополосника, и делитель для подключения наушников.
    Рекомендуются изо- или ортодинамические.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	БРИЗ.jpg 
Просмотров:	4256 
Размер:	80.4 Кб 
ID:	221232 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фильтр АС.GIF 
Просмотров:	2241 
Размер:	9.9 Кб 
ID:	221233 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Ток. фильтр 15АС-109.gif 
Просмотров:	2206 
Размер:	7.3 Кб 
ID:	227566
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Токов. делитель &#.gif 
Просмотров:	1388 
Размер:	6.9 Кб 
ID:	225613   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фильтр ШП_ 2.gif 
Просмотров:	1240 
Размер:	4.7 Кб 
ID:	225612  
    Последний раз редактировалось Svjatoslav_; 16.10.2017 в 10:23.

  2. #41
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,982

    По умолчанию Re: БезОООС-ный усилитель Бриз.

    Народ видимо по прежнему живет в духе ШизАудиоПортала. Проблемы фона уже давным-давно нет ни в каких оконечных усилителях, да и в предварительных (фоно, микрофоно и т.п.), в общем-то тоже.

    Цитата Сообщение от Svjatoslav_ Посмотреть сообщение
    Диоды быстрые, КД213А,

    Это медленные диоды.

    Цитата Сообщение от Svjatoslav_ Посмотреть сообщение
    шунтированы трубчатой керамикой 6800 пФ,
    Совершенно бессмысленно.

    тем не менее есть переключательные "клыки" и "зубчики".
    Потому что см выше- это медленные диоды. Но "клыки" могут и по другим причинам быть.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  3. #42
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,881

    По умолчанию Re: БезОООС-ный усилитель Бриз.

    Цитата Сообщение от Svjatoslav_ Посмотреть сообщение
    Диоды быстрые, КД213А, шунтированы трубчатой керамикой 6800 пФ, тем не менее есть переключательные "клыки" и "зубчики". Их частота где-то в районе нескольких сотен герц. На звук как примесь стрёкота ( в любых усилителях, не только этом).
    Из опыта конструирования скажу - керамика только ухудшает, лучше её выбросить. Если фон слышен как стрекот, значит его спектр содержит гармоники до 5-6кГц, а это уже плохо. Насчет любых усилителей ты неправ - эта проблема давно решена полностью, и если она возникает, то говорит о недочетах в конструировании схемы.

    Цитата Сообщение от Svjatoslav_ Посмотреть сообщение
    В приложении спектр его гармоник при 5 В на выходе и нагрузке 8 Ом.
    Вот ты сам и выложил, но не обратил внимание на "бороду", идущую от низших частот до частоты 5кГц со спектром, близким к спектру розового шума - эта "борода" и есть спектр фона твоей схемы.

    Цитата Сообщение от Svjatoslav_ Посмотреть сообщение
    Практически у всех безоосников ахиллесова пята - фон на выходе, проходящий именно по цепи питания.
    Главное - он напрямую зависит от правильности организации питания первого каскада любой схемы, а безООСной тем-более. Поэтому необходимо более тщательно подойти к решению проблемы фона. Опять из личного опыта, попробую помочь; первое - стабилитроны в питании первого каскада разные и разного напряжения стабилизации, а для симметричной схемы в ряде случаев это имеет существенное значение по уровню фона, второе - стабилитроны далеко не самые лучшие по динамическому сопротивлению, которое в данном случае гораздо важнее, чем температурная стабильность напряжения стабилизации, рекомендую поставить Д814а, одни из лучших по этому параметру, только желательно их подобрать в пары с разностью напряжения стабилизации не более 0,1 В, и третье - всегда обязательно шунтируй стабилитроны хотя-бы пленочниками 0,1мкФ, а лучше керамикой, кстати - судя по спектру фона, есть большое подозрение, что шумят именно стабилитроны. Для полной уверенности резисторы R2, R3 лучше составить из двух по 820 Ом, соединенных последовательно, а в точку их соединения впаять по 100-200мкФ и по 0,1мкФ пленочники на землю. Надеюсь, что оказал помощь в решении этой проблемы. Вячеслав.

  4. #43
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,982

    По умолчанию Re: БезОООС-ный усилитель Бриз.

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    Из опыта конструирования скажу - керамика только ухудшает, лучше её выбросить.
    Не надо ее выбрасывать, просто ее надо ставить правильно.
    А неправильно поставленная - точно хуже чем ее отсутствие вообще.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  5. #44
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Svjatoslav_
    Регистрация
    11.11.2011
    Адрес
    Бердянськ, Україна
    Сообщений
    540

    По умолчанию Re: БезОООС-ный усилитель Бриз.

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    ...Вот ты сам и выложил, но не обратил внимание на "бороду", идущую от низших частот до частоты 5кГц со спектром, близким к спектру розового шума - эта "борода" и есть спектр фона твоей схемы.
    Главное - он напрямую зависит от правильности организации питания первого каскада любой схемы, а безООСной тем-более. Поэтому необходимо более тщательно подойти к решению проблемы фона. Опять из личного опыта, попробую помочь; первое - стабилитроны в питании первого каскада разные и разного напряжения стабилизации, а для симметричной схемы в ряде случаев это имеет существенное значение по уровню фона, второе - стабилитроны далеко не самые лучшие по динамическому сопротивлению, которое в данном случае гораздо важнее, чем температурная стабильность напряжения стабилизации, рекомендую поставить Д814а, одни из лучших по этому параметру, только желательно их подобрать в пары с разностью напряжения стабилизации не более 0,1 В, и третье - всегда обязательно шунтируй стабилитроны хотя-бы пленочниками 0,1мкФ, а лучше керамикой, кстати - судя по спектру фона, есть большое подозрение, что шумят именно стабилитроны. Для полной уверенности резисторы R2, R3 лучше составить из двух по 820 Ом, соединенных последовательно, а в точку их соединения впаять по 100-200мкФ и по 0,1мкФ пленочники на землю. Надеюсь, что оказал помощь в решении этой проблемы. Вячеслав.
    Спасибо. Проверю при запуске следующего комплекта.
    Стабилизированное питание решает вопрос радикально, но попробую решить этот вопрос малой кровью и минимумом деталей.
    Если там действительно килогерцы, а не сотни Герц, то будет ещё легче их отфильтровать.
    На стабилитроны не похоже. При отключении питания фон исчезает мгоновенно, а усилитель ещё несколько секунд способен работать.

  6. #45
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Svjatoslav_
    Регистрация
    11.11.2011
    Адрес
    Бердянськ, Україна
    Сообщений
    540

    По умолчанию Re: БезОООС-ный усилитель Бриз.

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    Из опыта конструирования скажу - керамика только ухудшает, лучше её выбросить. Если фон слышен как стрекот, значит его спектр содержит гармоники до 5-6кГц, а это уже плохо. Насчет любых усилителей ты неправ - эта проблема давно решена полностью, и если она возникает, то говорит о недочетах в конструировании схемы... Вячеслав.
    Фон и шум есть всегда. Полностью решить эту проблему даже теоретически невозможно.
    Есть клон этой схемы с другой внутренней структурой и общей ОООС. Там фон с шумом норимруются не более 10 мВ. У исходного варанта на порядок меньше. 1 мВ помех на выходе вполне допустимо.
    Ухудшения преключения диодов трубчатой керамикой 6800 пФ не заметил, впрочем, так же как и сильного улучшения.

  7. #46
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,881

    По умолчанию Re: БезОООС-ный усилитель Бриз.

    Цитата Сообщение от Svjatoslav_ Посмотреть сообщение
    Фон и шум есть всегда. Полностью решить эту проблему даже теоретически невозможно.
    Да и не нужно - применительно к реальным бытовым условиям прослушивания фон/шум -90дБ практически не слышен, разумеется, если фон синусоидального характера, если этот показатель -110дБ и лучше, то его не слышно вообще, даже вплотную к колонке. Конкретно к твоей схеме - всилу довольно большого входного сопротивления, вдобавок, ловится много излучений извне, тем более, что сплошь и рядом множество импульсных блоков питания, да и по сети питания 220 В они проходят, поэтому в современных условиях сетевой фильтр просто необходим. Вячеслав.

  8. #47
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Svjatoslav_
    Регистрация
    11.11.2011
    Адрес
    Бердянськ, Україна
    Сообщений
    540

    По умолчанию Re: БезОООС-ный усилитель Бриз.

    У меня сетевой фильтр стоит и в этом усилителе "по умолчанию". Немного доработал известную схему:Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Сетевой фильтр &#1.JPG 
Просмотров:	1090 
Размер:	34.6 Кб 
ID:	145669

  9. #48
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,881

    По умолчанию Re: БезОООС-ный усилитель Бриз.

    Цитата Сообщение от Svjatoslav_ Посмотреть сообщение
    У меня сетевой фильтр стоит и в этом усилителе "по умолчанию". Немного доработал известную схему
    Пойдет, только номинал C3, C4 явно мал, у меня стоит сетевой фильтр от фирменного трехфазного преобразователя, так там в этой позиции стоит номинал по 1мкФ и керамика в параллель. Вячеслав

  10. #49
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Svjatoslav_
    Регистрация
    11.11.2011
    Адрес
    Бердянськ, Україна
    Сообщений
    540

    По умолчанию Re: БезОООС-ный усилитель Бриз.

    Ёмкостей вполне достаточно, больше чем по 6800 пФ не ставил. При них он компактный, помещается между предохранителем и сетевым тором. Размер печатки всего 61х77 мм.
    Главная его роль - отфильтровывание сетевой постоянки. Торы её очень не любят.

  11. #50
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,881

    По умолчанию Re: БезОООС-ный усилитель Бриз.

    Цитата Сообщение от Svjatoslav_ Посмотреть сообщение
    Ёмкостей вполне достаточно, больше чем по 6800 пФ не ставил.
    Понял, просто смысл в том, что проникновение помех из сети уменьшается практически пропорционально увеличению ёмкости этих конденсаторов. Вячеслав

  12. #51
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,982

    По умолчанию Re: БезОООС-ный усилитель Бриз.

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    Пойдет, только номинал C3, C4 явно мал,
    Очень мал, обычно там 0.5-2мкф.
    И главное - не забывать что там должны стоять не любые конденсаторы, а Х2.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  13. #52
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Svjatoslav_
    Регистрация
    11.11.2011
    Адрес
    Бердянськ, Україна
    Сообщений
    540

    По умолчанию Re: БезОООС-ный усилитель Бриз.

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    Понял, просто смысл в том, что проникновение помех из сети уменьшается практически пропорционально увеличению ёмкости этих конденсаторов. Вячеслав
    Это да. Но я не регистировал в своей практике сколь-нибудь заметного наличия ВЧ помехи из сети даже после таких небольших ёмкостей.
    Они полипропиленовые, ВЧ и достаточно высоковольтные. Малые габариты платы и сама возможность её размещения возле ввода сетевых проводов позволяет не запустить внутрь корпуса ВЧ помеху, которую теоретически могут провода излучать. А сам сетевой транс достаточно низкочастотный, чтобы пропустить её далее.

    А постоянка в сети есть всегда!

  14. #53
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,881

    По умолчанию Re: БезОООС-ный усилитель Бриз.

    Цитата Сообщение от Svjatoslav_ Посмотреть сообщение
    Это да. Но я не регистировал в своей практике сколь-нибудь заметного наличия ВЧ помехи из сети даже после таких небольших ёмкостей.
    Видимо, сеть достаточно чистая от помех.

    Цитата Сообщение от Svjatoslav_ Посмотреть сообщение
    А постоянка в сети есть всегда!
    Зацепился, кстати, за схемку твоего сетевого фильтра, ту часть, которая фильтрует постоянку - не сочти за буквоедство, вроде поперечная перемычка между диодов и не нужна вовсе ?, и еще - по моему, там можно пару диодов выбросить, оставить VD1 и VD4, а среднюю точку между ними соединить со средней точкой C5 и C6, упростить, так сказать. Вячеслав

  15. #54
    Завсегдатай Аватар для теоретизирующий практик
    Регистрация
    03.07.2011
    Адрес
    Ставропольский край
    Сообщений
    2,048

    По умолчанию Re: БезОООС-ный усилитель Бриз.

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    оставить VD1 и VD4, а среднюю точку между ними соединить со средней точкой C5 и C6
    Есть мнение, что кондесаторы быстренько сильно зарядятся, и вспухнут, а может и стрельнут. (Может ошибаюсь)

    Анатолий

  16. #55
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Svjatoslav_
    Регистрация
    11.11.2011
    Адрес
    Бердянськ, Україна
    Сообщений
    540

    По умолчанию Re: БезОООС-ный усилитель Бриз.

    Работает "размноженная" в таком виде уже больше 3 лет и конденсаторы не стреляют.)))) Они там включены неполярно, на них постоянки будет не больше двух открытых диодов а переменка всего 50Гц. При такой частоте чего им греться? Да ещё им в помощь по перезарядки маленькая "плёнка" 0,47 мкФ подкинута.

  17. #56
    Завсегдатай Аватар для теоретизирующий практик
    Регистрация
    03.07.2011
    Адрес
    Ставропольский край
    Сообщений
    2,048

    По умолчанию Re: БезОООС-ный усилитель Бриз.

    Цитата Сообщение от Svjatoslav_ Посмотреть сообщение
    Работает
    Святослав, Вы на на ссылку с предложением убрать два диода прочитали? Ну ту, на что я написал замечание?

    Анатолий.

  18. #57
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Svjatoslav_
    Регистрация
    11.11.2011
    Адрес
    Бердянськ, Україна
    Сообщений
    540

    По умолчанию Re: БезОООС-ный усилитель Бриз.

    Надо 4 диода, чтобы гасить постоянку до 1,2 В включительно в любой полярности этой самой постоянки.
    В этом варианте на конденсаторах не будет присутствовать больше этого напряжения.

  19. #58
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,982

    По умолчанию Re: БезОООС-ный усилитель Бриз.

    Цитата Сообщение от Svjatoslav_ Посмотреть сообщение
    А постоянка в сети есть всегда!
    Да ну?

    Сколько раз пытался ее увидеть, дак лишь пару раз всего "повезло"...

    Раз даже пытался ее инициировать, соорудив причину, по мнению многих ее вызывающую. Да, появилась, но настолько маленькая, что и говорить было не о чем.


    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    Зацепился, кстати, за схемку твоего сетевого фильтра, т
    Это не его схемка, ей триста лет в обед, хотя приписывают ее Володе Шушурину
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  20. #59
    Старый знакомый Аватар для malefactor_8hz
    Регистрация
    24.11.2009
    Адрес
    Украина, Запорожье
    Возраст
    38
    Сообщений
    550

    По умолчанию Re: БезОООС-ный усилитель Бриз.

    Цитата Сообщение от Svjatoslav_ Посмотреть сообщение
    С первым экземпляром "Бриза" работают как раз немецкие купольные "липкие" 38 мм СЧ и 19 мм ВЧ.
    "Липкие немецкие" - это с полимерным куполом, ITT\Westra?

  21. #60
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Svjatoslav_
    Регистрация
    11.11.2011
    Адрес
    Бердянськ, Україна
    Сообщений
    540

    По умолчанию Re: БезОООС-ный усилитель Бриз.

    Цитата Сообщение от malefactor_8hz Посмотреть сообщение
    "Липкие немецкие" - это с полимерным куполом, ITT\Westra?
    "Грюндиг". Тканевые, пропитанные полимерным составом купола.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P8210362.JPG 
Просмотров:	546 
Размер:	260.5 Кб 
ID:	147357Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P8210363.JPG 
Просмотров:	524 
Размер:	254.9 Кб 
ID:	147358
    Последний раз редактировалось Svjatoslav_; 08.02.2012 в 11:31.

Страница 3 из 7 Первая 12345 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •