Вывод многоконального цифрового потока - с via envy24ht\s

[cka3o4nuk]

Собвеено идея такова
береться карта с 2мя генами на борту 22 и 24...
и ей шьется епром esp1010...
снимается и2с сигнал идущий на цап и передается на spdif или похожие трансмитеры
или на через lvds

[Alex-master]

Ладно, проехали.

А может поискать чип 4-х канального приёмника S/P DIF?

А задно и 8-и канального ЦАПа?

[cka3o4nuk]

а делать цап кто будет? и отлаживать и доводить до ума?
забудьте смысл есть толлько для использования с уже существующими конструкциями.

---------- Добавлено в 15:24 ---------- Предыдущее сообщение в 15:15 ----------

AK4112B 4х канальный ресивер
AK4101A 4х канальный трансмитер
Ess9018 8ми канальный цап
WM8768 - плохо выглядит
pcm1690 - неплохо выглядит
Проблема в том что разводка прилчного 8ми канальноего выхлопа практически невозможна

[Alex-master]

AK4112B 4х канальный ресивер

Ну хотя бы приёмник сделать. ak4112b.pdf

A I2S-демультиплексор на ПЛИСке делать - сложновато...

[antecom]

AK4112B 4х канальный ресивер

Не подойдет. Эти четыре входа просто коммутируются на один выход. Я прошерстил всех известных производителей спдиф ресиверов. Полноценного 4-х канального варианта нет.

Проблема в том что разводка прилчного 8ми канальноего выхлопа практически невозможна

Разве что ставить выхлопы этажеркой, по 2 канала на плате. Но точно также можно поставить этажеркой и цапы целиком... Смысла стремиться к 8-ми канальной м/с ЦАП, имхо нет.

[cka3o4nuk]

Не подойдет. Эти четыре входа просто коммутируются на один выход. Я прошерстил всех известных производителей спдиф ресиверов. Полноценного 4-х канального варианта нет.

Разве что ставить выхлопы этажеркой, по 2 канала на плате. Но точно также можно поставить этажеркой и цапы целиком... Смысла стремиться к 8-ми канальной м/с ЦАП, имхо нет.

для ДС вынос выхлопа - фиговый вариант.

[ZugDuk]

Клок генератор на отдельной платке, соединяется с платами ЦАПов коаксиалом или витой парой в экране.

ЦАПы должны иметь свои трансы, иначе петля. И усилки все со своими трансами по той же причине.

[antecom]

ЦАПы должны иметь свои трансы, иначе петля. И усилки все со своими трансами по той же причине.

Само собой. В ЦАП думаю будет достаточно раздельных обмоток на одном трансе. Т.е. всего два транса - один для цифры, второй для аналога.

[ZugDuk]

Не подойдет. Эти четыре входа просто коммутируются на один выход. Я прошерстил всех известных производителей спдиф ресиверов. Полноценного 4-х канального варианта нет.

Можно не использовать SPDIF, а передавать тослинками квадратную шину. Я так делал для TDA1541. Передавал из треморы формат I2S 88/16 64 клока и 174/16 32 клока. В первом случае в линию дата в пустое место пришлось подмешать перепад уровней (чтобы линия не была постоянкой). Во втором пустого места не было, по этому пришлось купить toslink приемник, способный работать с постоянкой.
На все ушло 3 линии тослинка. Дата и LR в сторону ЦАП, битклок из ЦАПа в тремор. Ген был на частоту битклока. Мастерклок для треморы изготавливался из пришедшего с ЦАП битклока путем умножения на 4 микрухой ICS512.

Для случая с 8 каналов будет на одну тослинк линию больше, чем с SPDIF, но зато не нужны SPDIF приемники (лишние помехи).

Можно попросить Yan подумать, можно ли упаковать сигнал LR в шину I2S (один фиг в I2S нужно перепад подмешивать). Тогда линий будет столько же, сколько и при SPDIF.

---------- Добавлено в 20:30 ---------- Предыдущее сообщение в 20:21 ----------

Проблема в том что разводка прилчного 8ми канальноего выхлопа практически невозможна

Разве что ставить выхлопы этажеркой, по 2 канала на плате. Но точно также можно поставить этажеркой и цапы целиком... Смысла стремиться к 8-ми канальной м/с ЦАП, имхо нет.

Если выхлопы жрут по питанию постоянный ток и разводятся со сплошной заливкой, то возможно. В этом случае есть смысл стремиться к 8ми канальной мс ЦАП. За одно еще и с геном ничего мудрить не придется, поставил возле мс цап и все.

[antecom]

Для случая с 8 каналов будет на одну тослинк линию больше, чем с SPDIF, но зато не нужны SPDIF приемники (лишние помехи).

SPDIF приемники помех создают немного. Недавно смотрел питание на WM8804. При чувствительности 10мВ/клетка с полосе 60МГц ничего не разглядеть - ровная линия. С самого выхода ДС цап помех прет много больше.
Toslink приемники ведь тоже теоретически создают помехи. Хотя, не спорю, вариант имеет право на жизнь.

Если выхлопы жрут по питанию постоянный ток и разводятся со сплошной заливкой, то возможно.

Получатся длинные линии от ЦАП к крайним I/U преобразователям. Правда там дифференциальный сигнал, может и ничего страшного.

В этом случае есть смысл стремиться к 8ми канальной мс ЦАП. За одно еще и с геном ничего мудрить не придется, поставил возле мс цап и все.

С этим не поспоришь.
Кандидат только один ESS9018. Но где брать даташит и саму микросхему - не ясно.

[ZugDuk]

SPDIF приемники помех создают немного. Недавно смотрел питание на WM8804. При чувствительности 10мВ/клетка с полосе 60МГц ничего не разглядеть - ровная линия. С самого выхода ДС цап помех прет много больше.
Toslink приемники ведь тоже теоретически создают помехи. Хотя, не спорю, вариант имеет право на жизнь.

Помехи от тослинков обоснованны и их можно потерпеть, потому что у тослинков важная роль. Это линия передачи, не создающая излучения, и гальваническая развязка. А spdif приемники не выполняют никакой полезной работы. Просто приемники, т.е. практически лишние детали. Хотя согласен, что помехи от них в общем не страшны.

С этим не поспоришь.
Кандидат только один ESS9018. Но где брать даташит и саму микросхему - не ясно.

Вообще если подумать, то не очень важно сколько микросхем припаяно к плате - одна большая или 4е рядом по меньше. Если плата 4ех слойная, то 4 поменьше даже лучше с некой энергетической точки зрения. Больше площадь, больше выводов питания, легче току добираться до своего адресата. Решается проблема "Получатся длинные линии от ЦАП к крайним I/U преобразователям". Может и не нужна вовсе 8ми канальная микруха.

[Роман М]

С этим не поспоришь.
Кандидат только один ESS9018. Но где брать даташит и саму микросхему - не ясно.

Ну почему только ESS9018? Есть например 8-и канальный ЦАП AK4440, AK4358, AK4359...
Сам ESS9018 можно купить у дилера примерно за 70-80 долларов с даташитом, в аппликухах разжевано все вплоть до печатной платы. Только с его токовыми выходами хрен чего сделаешь приличное.

[antecom]

Помехи от тослинков обоснованны и их можно потерпеть, потому что у тослинков важная роль. Это линия передачи, не создающая излучения, и гальваническая развязка.

Пожалуй ты прав. Заманчиво получить полную развязку и полное отсутствие излучения линии передачи. Не смотрел уровень помех на питании Toslink приемников?

Вообще если подумать, то не очень важно сколько микросхем припаяно к плате - одна большая или 4е рядом по меньше.

Размещение всех 4-х м/с ЦАП на одной плате плохо только тем что, что если захочется поменять этот ЦАП продать его будет малореально.

Ну почему только ESS9018? Есть например 8-и канальный ЦАП AK4440, AK4358, AK4359...

У них невысокие параметры: THD+N: -94dB. Так можно и недорогую звуковуху использовать.

Сам ESS9018 можно купить у дилера примерно за 70-80 долларов с даташитом, в аппликухах разжевано все вплоть до печатной платы.

Хм... Продают в том числе физ. лицам? А разве не нужно прикидываться серьезным производителем аудиотехники?

Только с его токовыми выходами хрен чего сделаешь приличное.

Почему? Не помню какой там ток одного выхода, но вряд ли больше чем у PCM1794.

[Роман М]

Максим, у ESS9018 огромный выходной ток, порядка 10 мА и он очень не любит даже малое сопротивление по выходу, посему тяжело сделать хороший I/U и реализовать его параметры. И вообще нужны ли в многополосной системе ЦАП с офигенным THD+N? Сейчас PCM63 слушаешь и ничего вроде как?
Наверное лучше тогда делать ЦАП на 3-4 шт. AK4399.

[antecom]

Максим, у ESS9018 огромный выходной ток, порядка 10 мА и он очень не любит даже малое сопротивление по выходу, посему тяжело сделать хороший I/U и реализовать его параметры. И вообще нужны ли в многополосной системе ЦАП с офигенным THD+N? Сейчас PCM63 слушаешь и ничего вроде как?

10мА при включении всех 8-м выходов впараллель, т.е. чуть больше 1мA на выход, это не много.
Параметры может и не нужны, но есть уж есть микросхемы которые их обеспечивают и при этом, судя по отзывам, хорошо играют, логично их и использовать.

Ещё интересный момент - при использовании двухканальных м/с ЦАП, как лучше сделать - каналы внутри одной микросхемы использовать для разных полос в одной АС или для одной полосы в разных АС? Если пойти по первому варианту, удобно сделать две 4-х канальные печатные платы ЦАП - одна для правого канала вторая для левого. А если решить вопрос с низкоджиттерной передачей клока на 3-4 метра, то можно выполнить эти ЦАПЫ вместе с УМ и поставить за АС. В стойке останется только источник (комп) и тактовый генератор.

[vic57]

antecom, а почитать где можно, как правильно изготовить тактовый генератор?

[antecom]

antecom, а почитать где можно, как правильно изготовить тактовый генератор?

Например здесь или здесь.
Нужно понимать, что результаты будут сильно зависеть от качества кварцевого резонатора. Так фазовый шум при малых отстройках от основной частоты определяется добротностью резонатора. Типовая добротность обычных кварцев 10⁵. У лучших образцов в 20-30 раз выше.
Имхо делать генератор самостоятельно имеет смысл если по каким то причинам нужен синус на выходе. Если устраивает меандр, проще купить готовый с низким джиттером, например этот.

[vic57]

antecom, Извините, я не правильно сформулировал вопрос и получил соответствующий ответ... Меня интересует техническая реализация синхронизации нескольких устройств от одного генератора.

Offтопик:
Если здесь это не по теме- можно в личку.

[antecom]

antecom, Извините, я не правильно сформулировал вопрос и получил соответствующий ответ... Меня интересует техническая реализация синхронизации нескольких устройств от одного генератора.

Каких именно устройств? Если это ЦАПы в одном корпусе - подаем на них тактовый сигнал от одного генератора.
Сложности возникают если устройства разнесены в пространстве, и при этом джиттер тактового сигнала должен оставаться низким (например две цифровые АС). Я не знаю как лучше передать такт в этом случае. Варианты - синус по коаксиалу, балансный синус по витой паре, меандр в RS-422 по витой паре. Если передавать синус, то на входе можно поставить простой кварцевый фильтр, из 2...4-х резонаторов, который подавит фазовый шум при отстройках в несколько килогерц. Тема непростая. Конечно без измерений фазового шума не обойтись.
Или делать цифровую ФАПЧ с низким срезом. Почитайте здесь и ниже.

[cka3o4nuk]

готов слить прошивку
пару фото есп1010

[antecom]

готов слить прошивку
пару фото есп1010

Ждем-с
И какой там чип ENVY24 или ENVY24НТ?
Из всей линейки ENVY, только ENVY24 (без букв) поддерживает "Digital Mixer". Хотя я не уверен что эта фича нам нужна.