самый окрашиваемый ламповый каскад (помогите выбрать для преда)

[TDA-Audio]

самый окрашиваемый ламповый каскад (помогите выбрать для преда)
цель - сделать фонокорректор с предом для того чтоб получить максимально окрашиваемое звучаение (ламповый окрас). так как последнее время все меньше и меньше мне попадаются качественные записи да и не всегда есть возможность их купить...
я понимаю что окрас зависит больше от режима лампы чем от выбора самой лампы.
в свое время очень сильно зацепил Макаровский корректор из журнала .
звучание было очень делаьным басы потрясные да и полоса сумашедшая
так вот стоило воткнуть говяный пласт - как слушать было не возможно-все грязь выдавал наружу....
как вариант хочу попробовать корректор и пред с ПОС. (не Лихницкого - только идея). - опять бьюсь за окрас...
помогите кто ставил такие же цели или просто поделитесь опытом..

и еще - тема звук и компьютер у нас очень актуальна (промблемы мр-3 улутшения винамп... и др) - так вот ламповый окрас - это одно из средств борьбы с "сухими " мр-3..

случайно вышел эксперемент - слушали (я и владелец усилителя аркам) - на широкополосниках аркам (на ремонте был) - включил для простоты мр-3 джулио иглесиась - да усилитель работал играл чистенко (да этого один канал пропадал) - человек доволен ...
потом я включаю свой ламповый усилок РР -6п14п - просто возвращаю тракт на место как у меня и играло - владелец аркама заметил как сочно играет мр-3 по сравнению с аркамом... и я тоже отметил - до этого просто не сравнивал с полупроводниковым усиливателем...

вот поэтому хочу сделать пред для окраса мр-3.

[Avenger]

Сейчас я делаю ламповый буфер для транзисторника. Схемка прилагается. Лампу заменил на 6Н3П, резюки в катоде ВС, кондёры можно К73-17. Звучит отлично, средние стали более "прозрачными", басы более "ламповыми" что-ли

[Tommy]

<кондёры можно К73-17
Лучше другие, не лавсан
Что за чепуха, почему тэги не работают даже в расширенном режиме! И смайлы...

[Zimin]

6Н8C, 6Н9С, 6Ф6С, если поиграться с их режимами, то можно получить истинно-аудиофилический окрас

6Н8С и 6Н9С как раз отличаются естественной звуковой сигнатурой, чем и хороши. А красят в мурлыканье сладкоголосые пентоды...

[Pssbl]

6Н8С и 6Н9С как раз отличаются естественной звуковой сигнатурой, чем и хороши. А красят в мурлыканье сладкоголосые пентоды...

Точно. Режимы можно подобрать, чтоб дискредетировать прибор, но к чему бы такое? Кстати, усилитель на 14п и так крашен неслабо, уже крашен. Нужно в данном случае убирать муть, краска любого предусилителя проявится сама. Специально проектировать крашеный корректор ИМХО совершенно неверно. Естественность красива сама по себе,ей не нужно приукрашиваний. Ее и надо искать.

[Alex]

Господи, ну не надоело всякую ерунду писать-то ?

[TDA-Audio]

Не могли бы Вы подробнее описать свою систему? Как собран усилитель?

я хоть и написал свиду "безграмотными " терминами ламповый окрас НО-

я немало собрал ламповых усилителей. особенно ламповых корректоров.
с теорией по электровакуумным приборам у меня тоже неплохо (прада сейчас забывается от невостребованности).

ГЛАВНЫЙ вывод что я сделал после общения с лампами - АКУСТИКА ОЧЕНЬ СЛАБОЕ ЗВЕНО И САМОЕ СЛАБОЕ.
поэтому я переключился на акустику чем сейчас и продолжаю заниматся. т.к. сделать хорошо свучащий ламповый усилок сделать намного легче чем сносно звучащую акустику.

что у меня сейчас -
цель юыла сделать хорошо звучащий усилок на распространненых лампах.

http://photofile.ru/users/tda-audio/
раздел лампы
вот сейчас у меня два усиливателя РР на 6п14 и второй на 6п6с тоже РР.
драйверные лампы 6н2п фазоинвертор с катодной связью. (тоесть 3 лампы на канал). смещение везде фиксированное.

в усилке на 6п6с все тоже но добавлен кошачии глаза для красоты на переднюю морду.
услики работаю с 10 - 20 000 гц без спада (измерения на 3 вт).акустика на 4гд36 с конусов в заднем рупоре.

так вот сейчас у меня нет корректора вот я его хотел совместить с предом который бы вносил "ламповый окрас" так как всеже я наряду с винилом немало слушаю и мр3...

[vizzy]

Ну а все-таки, если вернуться к получению большого количества четных гармоник. Мы тут примочку для гитары изобретаем, хотелось бы нечто такое...

[ZugDuk]

Мне думается, что если лампа в тракте всего одна, а вся остальная транзисторная часть вылизана, то именно эта лампа и будет определять характер звучания системы. К выбору этой лампы стоит подойти со всей серьезностью. Я давно хотел поднять эту тему - выбор хорошо звучащей лампы для окрашивания звучания. Но меня опередили. ИМХО лучше выбирать из триодов. Согласно статье Кости Мусатова именно триоды являются теми самыми лампами, которые привносят в звук фирменный благозвучный окрас. Выбор триода неоднозначен.
Причем ламповики не смогут в этом 100% помочь, т.к. в полных ламповых усилителях наибольший окрас вносит выходная мощная лампа, а звучание драйверной лампы на этом фоне прослеживается не четко. Имеет место взаимовлияние спектров искажений. А нам же нужно выбрать лампу - триод, маленькую и чтобы звучала она сама по себе. Без чьей либо помощи.

Как вам 6Н8С ?

[SinteZ]

Как вам 6Н8С ?

У меня в УН гибридника, очень даже хорошо Вот только усилиения всеже нехватает чтоб вплоть до клипинга раскачивать повторитель, но мне вроде и так мощности хватает.

[Tommy]

Попробуйте что-нибудь типа 6К3, 6К4 или их пальчиковые аналоги. Они не очень линейны и окраска вам обеспечена, только вот понравится ли?
Впрочем, тут пока не попробуешь - не узнаешь.

[ZugDuk]

У меня в УН гибридника, очень даже хорошо Вот только усилиения всеже нехватает чтоб вплоть до клипинга раскачивать повторитель,

А маленькие 2-ые триоды как я понял все имеют небольшое усиление. Даже жалко немного Кстати во сколько раз она у тебя усиливает.

Попробуйте что-нибудь типа 6К3, 6К4 или их пальчиковые аналоги. Они не очень линейны и окраска вам обеспечена, только вот понравится ли?

На самом деле и не нужен сильный окрас. Даже наоборот. Надо аккуратненько так внедрить лампочку - триод. Можно даже в балансном включении, чтобы совсем мало искажений в результате было. Тогда явной слащавости слышно не будет, а души на вокале станет больше, чем без лампы. По крайней мере мне так мечтается.

[SinteZ]

ZugDuk,
Во сколько? Честно? Незнаю с каким КУ она сейчас работает, но мне хватает, да и звук тоже устраивает

[Tommy]

На самом деле и не нужен сильный окрас. Даже наоборот. Надо аккуратненько так внедрить лампочку - триод. Можно даже в балансном включении, чтобы совсем мало искажений в результате было.

Тогда безотказный вариант - 6Н2П. Одна половина усилитель с током 1мА, вторая - катодный повторитель.

[ZugDuk]

Тогда безотказный вариант - 6Н2П. Одна половина усилитель с током 1мА, вторая - катодный повторитель.

Кстати катодный повторитель говорят хуже, чем повторитель на транзисторах. Конечно после катодника можно спокойно подавать на мощные полевеки, но лучше транзисторный повторитель ИМХО.

А самый лучший вариант - это понижающий 2:1 балансный межкаскадник. (Сергей Рубцов бы поставил 2шт однотактных на канал) После него все в шоколаде вообще. Только напруги мало. 6Н8С может уже и не хватить усиления для сколько нибудь вменяемой чувствительности усилка.

А сколько раз у 6Н8С усиление?
Из маленьких двойных триодов у какой лампочки самое большое усиление?

Вообще для балансного гибридника лампа должна обладать следующими требованиями:
1. Хорошо, душевно звучать.
2. Обладать как можно большим усилением по напряжению.
3. В спектре не должно быть вообще нечетных гармоник.

Кстати кто нибудь наверное спросит, а почему я вообще зацепился за балансную схемотехнику? А ответ прост.
У меня один знакомый - милионер и фанат хорошего звука, перепробовал целую кучу разных промышленных ХайЭнд усилителей (очень дорогих), но никакой из них (ни ламповый, ни транзисторный) не звучал лучше, чем маломощный, балансный транзисторный усилитель фирмы Pass Labs, выпуска середины 80-ых годов.
Видимо есть что то в балансной схемотехнике.

[Tommy]

А сколько раз у 6Н8С усиление?

Мю 20.

но никакой из них (ни ламповый, ни транзисторный) не звучал лучше, чем маломощный, балансный транзисторный усилитель фирмы Pass Labs, выпуска середины 80-ых годов.

Все, теперь я пас

[TDA-Audio]

писал паралельную ветку . там есть очень интересные идеи.


http://audioportal.ru/forums/showthread.php?t=1908