Классическая двухполоска на Excel динамиках - проблемы!

[Soundman84]

Доброго вчера! Собираем с товарищем двухполосную акустику на базе SEAS Excel E0045 (W22NY001) в корпусе примерно 40 литров с передним фазоинвертором. Динамики заказывались в России, хотя летели прямиком из Норвегии (с завода наверное). Твиттера взяли уже зарекомендовавшие себя с хорошей стороны производства Филлипс. Что касается кроссовера - на твиттер 1 порядок, на СЧ - второй. Вроде бы АЧХ стала более ровной (вначале динамики вообще "орали" и заглушали твиттера в случае подключения напрямую к усилителю). И все же серединка не очень уж и гладкой вышла - тембра с синтетикой, глубина небольшая (динамики грелись примерно часов 5). Как же так? Ведь это верхний Seas? Что же будет дальше? Кто уже работал с такими динамиками и сталкивался с аналогичными трудностями? Прошу помочь дельным советом!

[Audiomaniac]

Как говорит мой товарищ - на хорошей АС звучать всё должно как... на радиоточке (уверен, не все поймут мысль, ну да и ладно)

Вот сразу видно понимающего человека.

Это, конечно, если задача сделать нейтрально звучащие АС без чудины.

Это, кстати, не только к колонкам относится.

Если система не играет так, что можно с удовольствием слушать ютуб с нотбука - значит никакого отношения к нормальному звуку система не имеет, и это будет слышно, конечно же, и на нормальных записях тоже (причем, в особенности).

[Soundman84]

Расспросил сегодня друга касательно пищалок филипс, которые он мне поставил. Оказывается он сравнивал их с достаточно дорогими моделями Монитор аудио (голд), Фокалами (электра), Проаками (респонс) и Дали ментор 6 (последнюю можно будет даже привезти ко мне домой для прослушки и сравнения "лоб в лоб" что называется!). Ни одна из пищалок в вышеуказанных АС ему не подуше. Понравились в Монитор аудио серии платинум (хотя там уже стоит ленточник что не совсем корректно) и Джамо концерт 8 (не знаю такую АС буду собирать инфу за нее). Так что если и есть пищалка лучше - то обойдется она в очень хорошие деньги. Поэтому пока смысла менять не вижу. Я все еще в процессе прогрева - баса уж очень мало, какой то он ненастоящий - грею дальше АС...

[s3tup]

- баса уж очень мало, какой то он ненастоящий

А, баффлстепа наверное тоже нет?

[Audiomaniac]

А какой усилитель?

[Soundman84]

А какой усилитель?

Octave V-40

---------- Добавлено в 23:09 ---------- Предыдущее сообщение в 23:04 ----------

А, баффлстепа наверное тоже нет?

Учитывался конечно же... Просто это наблюдается очень часто с 8" динамиками. Помнится мне когда друг купил себе новые польские динамики, так они вообще не подавали признаков баса - прогрелись, басят сейчас на ура (он еще добротность повысил слегка самих динамиков). В моих есть "зачатки баса" так что прогрев устранит этот недостаток - вопрос уже во времени...

[Audiomaniac]

Octave V-40

Эти китайские продукты весьма кривые, не стоит по ним колонки настраивать и делать какие-то выводы, иначе можно такого нагородить.... Нужен нормальный ровный усилитель.

[Verki]

Так что если и есть пищалка лучше - то обойдется она в очень хорошие деньги.

Есть смутное подозрение, что даже бюджетная Н1149 существенно лучше. Насчет баса - ИМХО, судя по фильтру, баффлстеп недостаточно скомпенсирован.

[Soundman84]

Есть смутное подозрение, что даже бюджетная Н1149 существенно лучше. Насчет баса - ИМХО, судя по фильтру, баффлстеп недостаточно скомпенсирован.

Пищалку имеете ввиду тоже seas prestige? - посмотрю ее детальнее. Что бы Вы порекомендовали для полной компенсации баффлстепа? Какие то изменения в фильтре я так понимаю?

---------- Добавлено в 20:09 ---------- Предыдущее сообщение в 20:08 ----------

Эти китайские продукты весьма кривые, не стоит по ним колонки настраивать и делать какие-то выводы, иначе можно такого нагородить.... Нужен нормальный ровный усилитель.

При всем уважении - когда это Октав стал китайским? Это порядочная немецкая фирма у которой из немногих очень удачно получаются ламповые усилители с достаточной мощностью и отличным звучанием. Даже самая младшая модель играет очень и очень "взросло" не говоря уже за 70 и выше...

[Verki]

Что бы Вы порекомендовали для полной компенсации баффлстепа? Какие то изменения в фильтре я так понимаю?

Пока есть ощущение, что "самый обычный фильтр из интернета" сделан от фонаря. Нужны расчеты и измерения. Возможно, конечно, Ваш товарищ знал, что делал и все посчитал и измерил.

[Soundman84]

Пока есть ощущение, что "самый обычный фильтр из интернета" сделан от фонаря. Нужны расчеты и измерения. Возможно, конечно, Ваш товарищ знал, что делал и все посчитал и измерил.

Да нет, все конечно было просчитано, ведь это не первая (и не последняя к счастью) из его творении. Просто с такими динамиками он не работал и поначалу он критиковал Экселя как только мог (сложные они вобщем). По существу - возможно ли как то определить что, к примеру, твиттер Х будет намного лучше (а чуть чуть мне не интересно - я люблю глобальные изменения!!) того что сейчас у меня играет? По моим твиттерам нет абсолютно никакой инфы - искал и не нашел, только слух говорит что он играет очень хорошо!

[Verki]

По моим твиттерам нет абсолютно никакой инфы

Вообще-то, надо было померить пищик, прежде, чем использовать. Короче говоря, без результатов измерений советовать бессмысленно.

[DECEMBER]

Да нет, все конечно было просчитано...

Пардон за ОФФ.
Тоже возник вопрос, который уже задавали: "У Вашего приятеля какая-либо измериловка есть?" Или он сводит на слух и по расчётам? На калькуляторе?
Есть подозрение, что у Вас будет лихо выделена середина при лихой несогласованности фаз в широком диапазоне... Хотя под девизом "Хай-энд" может и пройти. Главное, чтоб терминалы и шпон были красивые.

[Soundman84]

Пардон за ОФФ.
Тоже возник вопрос, который уже задавали: "У Вашего приятеля какая-либо измериловка есть?" Или он сводит на слух и по расчётам? На калькуляторе?
Есть подозрение, что у Вас будет лихо выделена середина при лихой несогласованности фаз в широком диапазоне... Хотя под девизом "Хай-энд" может и пройти. Главное, чтоб терминалы и шпон были красивые.

Есть измериловка АЧХ, но он в 80% случаев пользуется собственным слухом (пока еще не подвел в этом деле), а к измериловке прибегает только в крайних ситуациях.

[UFHBY]

Есть измериловка АЧХ

Так может быть имеет смысл произвести все измерения, взять схему фильтра, эскиз корпуса и всё это выложить сюда? Иначе не совсем понятен смысл Вашего обращения за помощью - шесть страниц гадания на кофейной гуще и отсутствие исходных данных, по которым, действительно, можно получить дельные советы.

[Verki]

Так может быть имеет смысл произвести все измерения, взять схему фильтра, эскиз корпуса и всё это выложить сюда?

+100

[flipper]

пока еще не подвел в этом деле

Слишком уж субъективно, я уверен что тех кто полные дрова на слух делает, тоже "слух не подводит".

[Soundman84]

Выкладываю на обозрение готовую колонку.

Uploaded with ImageShack.us

В дальнейшем все таки рискну поставить твиттер качеством повыше. Кстати на Морели жалуются - качество изготовления низкое, а как звучание? Или смотреть в сторону более "родных" Seas и Scan Speak?