Правильное соотношение ВЧ, СЧ и НЧ компонентов в акустических системах и комплексах.

[Vlvv]

Хороший вопрос к специалистам: как правильно выбрать пропорции мощностей и звукового давления при подборе компонентов? Многие из нас наслышаны, что сабвуфер долшен быть в два раза мощнее сателлита, а также то, что громкость измеряется в децибелах, а не в ваттах и что каждые 3дб удваивают громкость и т.д. И особенно важно не ошибиться, когда динамические головки для низа, верха и середины от разных производителей. Какие существуют правила и что нужно учитывать вообще?...

[labuch60]

Хороший вопрос. Меня эта тема тоже интересует.

[_Александр_]

Тут однозначного ответа не будет. Можно ведь, допустим пищалку, отрезать снизу на 2000Гц - в этом случае она "переварит" 50Вт, а можно на 900Гц - и тут только 20Вт. Понятно только то что лучше взять с запасом.
Для начала я бы подбирал компоненты как можно более одинаковые по чувствительности, чтобы не пришлось сильно давить какой то из компонентов.

[Ортхэннер]

я бы подбирал компоненты как можно более одинаковые по чувствительности, чтобы не пришлось сильно давить какой то из компонентов.

давно видели двенашку или пятнашку с чувствительностью как у 3" драйвера?

каждые 3дб удваивают громкость

удваивают мощность, а не громкость и даже не давление.

По теме - надо понимать, что спектральная плотность сигнала снижается при повышении частоты.
про головки от одного или разных производителей - вообще чушь.

[Tonus]

Звуковое давление всех полос должно быть одинаковым. Отсюда зная чувствительность каждой полосы определяем сколько мощности надо подать. Например: есть излучатели НЧ 97 дБ/Вт/м, СЧ 100 дБ/Вт/м, ВЧ 110 дБ/Вт/м. Для получения давления, скажем, 126 дБ/м нужно подать такие мощности - НЧ 800 Вт, СЧ 400 Вт, ВЧ 40 Вт.

[Ортхэннер]

Звуковое давление всех полос должно быть одинаковым. Отсюда зная чувствительность каждой полосы определяем сколько мощности надо подать. Например: есть излучатели НЧ 97 дБ/Вт/м, СЧ 100 дБ/Вт/м, ВЧ 110 дБ/Вт/м. Для получения давления, скажем, 126 дБ/м нужно подать такие мощности - НЧ 800 Вт, СЧ 400 Вт, ВЧ 40 Вт.

не забываем о направленности и рассеивании. для открытых площадок низа может понадобиться вдвое-втрое больше

[ZugDuk]

Хороший вопрос к специалистам: как правильно выбрать пропорции мощностей и звукового давления при подборе компонентов? Многие из нас наслышаны, что сабвуфер долшен быть в два раза мощнее сателлита, а также то, что громкость измеряется в децибелах, а не в ваттах и что каждые 3дб удваивают громкость и т.д. И особенно важно не ошибиться, когда динамические головки для низа, верха и середины от разных производителей. Какие существуют правила и что нужно учитывать вообще?...

Если есть цель выбрать динамики для трех полос, Ватты точно нужно забыть. Сколько надо, столько и подведем. На самом деле ИМХО есть только 1 подход. Это субъективно линейный ход головки, (не тот, что пишут в даташитах) ее площадь и спектр реальной музыки.

[Vlvv]

про головки от одного или разных производителей - вообще чушь.

Согласен, погорячился . Тут наверное скорее нужно внимание на АЧХ обращать внимание, чтобы знать, на какой частоте "сшивать"

---------- Добавлено в 11:56 ---------- Предыдущее сообщение в 11:54 ----------

Звуковое давление всех полос должно быть одинаковым. Отсюда зная чувствительность каждой полосы определяем сколько мощности надо подать. Например: есть излучатели НЧ 97 дБ/Вт/м, СЧ 100 дБ/Вт/м, ВЧ 110 дБ/Вт/м. Для получения давления, скажем, 126 дБ/м нужно подать такие мощности - НЧ 800 Вт, СЧ 400 Вт, ВЧ 40 Вт.

Уже что-то реальное спасибо!

---------- Добавлено в 11:59 ---------- Предыдущее сообщение в 11:56 ----------

не забываем о направленности и рассеивании. для открытых площадок низа может понадобиться вдвое-втрое больше

А по конкретнее можно?

---------- Добавлено в 12:01 ---------- Предыдущее сообщение в 11:59 ----------

Если есть цель выбрать динамики для трех полос, Ватты точно нужно забыть. Сколько надо, столько и подведем. На самом деле ИМХО есть только 1 подход. Это субъективно линейный ход головки, (не тот, что пишут в даташитах) ее площадь и спектр реальной музыки.

Ну тут вы меня вообще убили. Извиняюсь, я не инженер. Более доступным языком объясните пожалуйста.

[Скиф]

Мегабаян!

http://www.audio-hi-fi.ru/articles/Soglas.djvu популярно ,

Offтопик:
Паскали в дециБеллы если что переводятся.

[The Lamer]

не забываем о направленности и рассеивании. для открытых площадок низа может понадобиться вдвое-втрое больше

Не только в направленности соль, а еще и в спектральном составе сигнала. Бардовская песня (живяк) потребует совсем другого соотношения давления полос, нежели диджей с дабстепом. Но это обычно учитывают при формировании комплекта на конкретное мероприятие.

[Tonus]

не забываем о направленности и рассеивании. для открытых площадок низа может понадобиться вдвое-втрое больше
А по конкретнее можно?

Давление, создаваемое сабвуфером в точке прослушивания зависит от того, как он расположен относительно стен (отражающих поверхностей). Саб, стоящий в углу, на 6 дБ эффективнее (в теории), чем стоящий в поле.

---------- Добавлено в 14:28 ---------- Предыдущее сообщение в 14:20 ----------

Не только в направленности соль, а еще и в спектральном составе сигнала. Бардовская песня (живяк) потребует совсем другого соотношения давления полос, нежели диджей с дабстепом

Живяк скорее не требует другого соотношения, а просто может простить большую неравномерность. Ведь на аппарате с ровной АЧХ 35 Гц - 18 кГц можно и бардов играть без проблем.

[ZugDuk]

Живяк скорее не требует другого соотношения, а просто может простить большую неравномерность. Ведь на аппарате с ровной АЧХ 35 Гц - 18 кГц можно и бардов играть без проблем.

Он точно потребует большего динамического диапазона, т.е. большего запаса по моще. Компрессии то нету.

не забываем о направленности и рассеивании. для открытых площадок низа может понадобиться вдвое-втрое больше

Это по моему выражается в термине RoomGain, т.е. АЧХ помещения в точке сведения при известной расстановке колонок. На открытой местности RoomGain = 0, т.е. помощи никакой нет.

Ну тут вы меня вообще убили. Извиняюсь, я не инженер. Более доступным языком объясните пожалуйста.

Звук создается движением мембраны динамика, так ? Его громкость зависит от ускорения и площади мембраны, а частота от времени нахождения в активной фазе. Басы долго длятся, по этому динамик должен долго двигаться. Чем громче звук, т.е. чем больше ускорение, тем дальше он сдвинется за тот же период времени, т.е. ему потребуется больше хода. Ход у динамиков ограничен. Есть некий субъективный порог, после которого динамик уже орет, а не играет музыку. Все что до этого порога называется линейный ход.

Дальнейшее обсуждение уже требует примера конкретного расчета для какой нибудь комнаты, с учетом музыки, а это долго сложно Но обязательно надо будет проделать, самому интересно.

[subsonic]

По теме - надо понимать, что спектральная плотность сигнала снижается при повышении частоты.

С понижением частоты тоже снижается, а ниже 60 Гц катастрофически...

[Ортхэннер]

Он точно потребует большего динамического диапазона, т.е. большего запаса по моще. Компрессии то нету.

есть компрессия. просто не настолько значительная.

[The Lamer]

Ведь на аппарате с ровной АЧХ 35 Гц - 18 кГц можно и бардов играть без проблем.

Можно, но с тем же успехом можно выкинуть из аппарата инфра-звено, сдав его на это время на дабстеп-вечеринку.
А вот если человек озвучивает только что-то типа вечеров бардовской музыки, то данное звено ему ни к чему и тратиться на него незачем. С другой стороны специализирующемуся на дабстеп-вечеринках нет смысла тратиться на высококачественную середину, вполне можно допустить в ней провал, обойдясь топом типа 15" + драйвер.
Тема-то о правильном соотношении звеньев, а оно варьируется в том числе и в зависимости от целей использования аппарата...

[_Александр_]

давно видели двенашку или пятнашку с чувствительностью как у 3" драйвера?

Если по секрету, то не видел
Чисто конструктивно можно сделать и так что не всякий 3" драйвер догонит пару двенашек. Пример - МТ122
Vlvv
Если по теме, то конкретного ответа тут не будет. Задайте исходные данные, для каких целей вам надо, и я думаю вам помогут.

[Vlvv]

Ну а если взять какие-нибудь комплекты от известных производителей например: electro-voice eliminator, dynacord little max, то какое там будет соотношение?

[Tonus]

Вот Eliminator i и Eliminator i Sub, 350 и 400 Вт соответственно. При чувствительностях 99 и 98 дБ/Вт/м получаем номинальное давление 124.4 и 124.0 дБ/м.

http://www.electrovoice.com/sitefile...ator_i_EDS.pdf
http://www.electrovoice.com/sitefile...-i-Sub-EDS.pdf