выбор осциллографа

[BigBug]

Помогите выбрать осциллограф:
предлагают С1-76 и С1-112А

(нигде немогу найти нормальной таблицы с характеристиками с1-112, а про с1-76 нахожу 2 разных описания)

[Mad optic]

я взял себе такой, только с логическим анализатором. Особо пока не игрался, не успел.

Да, DS1042CD весьма функциональный аппарат. Поздравляю!

Добавлено через 9 часов 37 минут

И поэтому себе в качестве домашней игрушки я взял DS1102E, чуть более функционального UT2102C просто не было в наличии.

А чем же UТ2102С лучше DS1000E серии? Например, беглый взгляд на функциональность UNI-T показывает, что у него нет запуска по скорости нарастания ("Slope"). Что-то в нем есть исключительное?

[sia_2]

Да, DS1042CD весьма функциональный аппарат. Поздравляю!

Добавлено через 9 часов 37 минут


А чем же UТ2102С лучше DS1000E серии? Например, беглый взгляд на функциональность UNI-T показывает, что у него нет запуска по скорости нарастания ("Slope"). Что-то в нем есть исключительное?

Скриншоты лучше сохраняет - у Риголов с ними есть глюки.
Эта фича (slope) на деле практически не нужна, разве что вспышки возбудов ловить (но для этого лучше режим пик-пик или цифрового фильтра врубить), у юнита чуть побольше набор автоизмерений, и Фурье работает покорректнее, хотя и там, и там это по сути игрушка, с ней нужно ухо держать востро. Впрочем, глюков предостаточно у обоих. В частности, у Rigol (как и у многих современных теков) нет сколько-нибудь заметного аналогового смещения по входу, и при 8 битах, поэтому рассмотреть кусочек осциллограммы, выведя бОльшую часть сигнала за клип - облом. Бяку с SinX/X интерполяцией в Риголе (интерполированное не проходит через точки выборки) так и не залечили, при том, что это всего пара десятков строк кода.
Но все эти глюки - ерунда по сравнению со способностью засосать длинный кусок событий. Для отладки/проверки силовой электроники или микроконтроллеров, управляющих "железом" - самое оно. У Ригола, кстати, входы имеют на удивление хорошую защиту, 300В RMS.

[Mad optic]

Эта фича (slope) на деле практически не нужна,

Кому как. В некоторых случаях очень даже помогает, особенно при проверке общей сигнальной шины нескольких источников.

Фурье ..., хотя и там, и там это по сути игрушка ,

Да, уж!

Бяку с SinX/X интерполяцией в Риголе (интерполированное не проходит через точки выборки) так и не залечили.

Судя по всему, серия "Е" потому и появилась. Просто увеличили частоту дискретизации...

Но все эти глюки - ерунда по сравнению со способностью засосать длинный кусок событий.

Длинная память это действительно хорошо. Но, кстати, о глюках. У вас в режиме увеличения фрагмента (Delayed), увеличенный участок не косячит? Имеется в виду, он как то очень упрощенно передает фрагмент. Например, реальный фронт меандра превращается в какую-то трапецию?

[sia_2]

Длинная память это действительно хорошо. Но, кстати, о глюках. У вас в режиме увеличения фрагмента (Delayed), увеличенный участок не косячит? Имеется в виду, он как то очень упрощенно передает фрагмент. Например, реальный фронт меандра превращается в какую-то трапецию?

Зависит от Fs. Если растянуть до 1 точки на фронт - то и будет трапеция, причем на любом осце. SinX/X просто сделает из него скругленное и с выбросами. Кстати, для сносной работы режима растяжки нужно принудительно включать полный объем памяти при небольшом времени на клетку, иначе просто точек мало получится.

[Mad optic]

Зависит от Fs. Если растянуть до 1 точки на фронт - то и будет трапеция, причем на любом осце. SinX/X просто сделает из него скругленное и с выбросами. Кстати, для сносной работы режима растяжки нужно принудительно включать полный объем памяти при небольшом времени на клетку, иначе просто точек мало получится.

Причина-то появления трапеции понятна. Я имел в виду, что смысла в такой растяжке нет, если не делать "ресамплинг", т.е. обработку именно выделенной зоны, ведь в таком режиме работает всегда только один канал. Отсутствие изменения режима именно и понимаю под "глюком".

Потом, полная память не работает при полной скорости самплинга для одного канала, которая в свою очередь задействуется при развертках 50нс и менее.

[sia_2]

Причина-то появления трапеции понятна. Я имел в виду, что смысла в такой растяжке нет, если не делать "ресамплинг", т.е. обработку именно выделенной зоны, ведь в таком режиме работает всегда только один канал. Отсутствие изменения режима именно и понимаю под "глюком".

Потом, полная память не работает при полной скорости самплинга для одного канала, которая в свою очередь задействуется при развертках 50нс и менее.

Ну да, работает только половина. У UT это все-таки чуть покультурнее сделано.
А "ускоренного реального самплинга" на растянутую зону, насколько мне известно, не делает ни один осц. Весь кусок пишется с одной тактовой, интерполяция на экран к делу отношения не имеет - ибо не добавляет никакой информации, просто украшательство.

[kobarr]

ПРосьба.

Пожалуйста, у кого есть возможность, выложите фото экрана, на котором изображена синусоида с самовозбуждением усилителя НЧ на цыфровом осциллографе.

Именно цыфрового, и если можно дешёвого!

Хочу определиться, что брать, цифру или аналог. Не представляю, как отображается подобный сигнал на цифровом приборе.

[sia_2]

ПРосьба.

Пожалуйста, у кого есть возможность, выложите фото экрана, на котором изображена синусоида с самовозбуждением усилителя НЧ на цыфровом осциллографе.

Именно цыфрового, и если можно дешёвого!

Хочу определиться, что брать, цифру или аналог. Не представляю, как отображается подобный сигнал на цифровом приборе.

Нет под руками ничего возбуждающегося, а так бы сделал.
Выглядит как резкое увеличение шума на линии.
Из цифровых надо брать те, что с длинной памятью, и включать режим длинной памяти, чтобы частота дискретизации была высокой, и/или имеющие режим отображения пик-пик (когда он рисует линию переменной толщины в зависимости от наличия/отсутствия ВЧ). Тогда это видно. Или включать режим запуска развертки по ВЧ-составляющим или по скорости изменения сигнала. Можно еще включить режим ФВЧ, чтобы не отображался низкочастотный синус, тогда на ровной линии вспышки видны как шум. На цифровом осце с малой памятью или без этих фич самовозбуждение, особенно небольшой амплитуды, действительно просто не видно.
У меня для такой цели, кроме аналоговых, используется цифровой, но с 10-битным (а не 8-битным) 1-ГГц АЦП и большой памятью. Он в этом отношении практически ничем не уступает аналоговым (уверенно ловится вспышка амплитудой заметно меньше 1% от величины сигнала). Хотя старый, без фич.
Недавно приобретенный в качестве игрушки Rigol 1102E уверенно ловит без подстройки только возбуждение с амплитудой не меньше 2...3% от величины сигнала, но подобрав режим, нормально ловится и 1...2%. Замечу, что это - уже не сильно хуже, чем возможности хорошо отстроенного аналогового осца (~0.5%).
Если принести в Москве присвистывающий дивайс, можно сделать скриншот. А так могу только симитировать такой сигнал, наложив на синус от НЧ генератора хаотичные радиоимпульсы от ГСС.

[boatsman]

только те, что с длинной памятью, и включать режим длинной памяти, чтобы частота дискретизации была высокой

Если она может быть высокой.
И фичи типа синус Икс/Икс отрубать, и т.п.

с 10-битным (а не 8-битным) 1-ГГц АЦП

То есть 1 Гс/сек? Это да.

Если принести в Москве присвистывающий дивайс, можно сделать скриншот

Единственное применение для цифрового оскопа. Скриншоты. Хороший цифровой девайс ну никак не вписывается в бюджет домашней обсерватории. Аналоговый за половину денег делает вдвое больше.

[sia_2]

Хороший цифровой девайс ну никак не вписывается в бюджет домашней обсерватории. Аналоговый за половину денег делает вдвое больше.

Тут вот какая штука, прогресс не стоит на месте, 1 ГГц АЦП, правда, 8 бит, зато с кучей фич, сейчас стал очень даже народным по ценам, а "хорошие" цифровики стали настолько хороши, что просто излишни для дома. Аналоговые же "среднего класса", типа 2465, почти вымерли, как мамонты. Остались в основном или специализированные машины для ценителей (тот же Hameg) или полные дрова за три копейки, хуже советских. См. текущий ассортимент аналоговых скопов от Teka/HP.

[belka]

Хороший цифровой девайс ну никак не вписывается в бюджет домашней обсерватории. Аналоговый за половину денег делает вдвое больше.

+1

[boatsman]

Аналоговые же "среднего класса" почти вымерли, как мамонты

Похоже, "хороший" возьму, а "среднего класса" буду отдавать.

В одесских дуплах трубку не берут - но и в Москве проклевывается возможность ХП сменить на Тек.

Добавлено через 57 секунд

текущий ассортимент аналоговых скопов от Teka/HP

Воплощение всемирного кризиса...

[Fusion]

А вот Fluke 123 сильно плохой?
http://www.technica.ru/katalog.html/fol_96

На работе такой валяется. Можно домой таскать периодически.

[sia_2]

А вот Fluke 123 сильно плохой?
http://www.technica.ru/katalog.html/fol_96

На работе такой валяется. Можно домой таскать периодически.

Единственный прок - развязанные входы. Остальное - мягко говоря, не фонтан, тем более за эти деньги.

[boatsman]

123-й вообще говоря не оскоп, а скопметр - наладонный индикатор формы. Удобен для полевой работы в электрошкафах. Но не как мультиметр. То есть мультиметр не заменяет, а чумадан отягощает.

124-й и 125-й несколько лучше, но входы (вроде) не развязаны - как у Эйджилент У1604.

[belka]

В одесских дуплах трубку не берут - но и в Москве проклевывается возможность ХП сменить на Тек.

На правах рекламы.

Берём, берём, иногда Ты напиши, о чём мечтается, и с какими деньгами ассоциируются мечты, может и подберу что-нибудь в идеальном состоянии.

[boatsman]

Вот пока не брал, наклюнулся тут вариант с 2465Б за 1250 (включая два неродных, но Тековских шшупа с умеренной полосой). А почты у меня там не было - лень на такси в инет-кафе ездить, только за пивом если.

[belka]

наклюнулся тут вариант с 2465Б за 1250

Прекрасная цена за этот агрегат.

[boatsman]

Посмотрим, насколько прекрасная ( в смысле - что с агрегатом).

[galgen1223]

Посоветуйте что поискать для домашних нужд, бюджет 20к руб. Спасибо!