Конденсаторы

[Сухоруков Сергей]

Для проверки характеристик именно полимерных C, ещё как недешевы.

Не надо характеристики измерять, просто удостовериться в сохранении емкости в допустимых пределах.

[Vladan-ODR]

День добрый. Подскажите. Есть усилитель мощности, практически весь собран на Elna Silmiс 2. На входе усилителя стоят по оперу на канал. Опера питаются от кренки. Вопрос, что лучше поставить в питание кренки, что ото из Low esr (Что может быть в звуке от них в таком случае) или все туже силмик2?

[Владимирович]

Вопрос, что лучше поставить в питание кренки, что ото из Low esr

Не надо ЛоуЕср,ставьте Силмик 2.

[Vladan-ODR]

Не надо ЛоуЕср,ставьте Силмик 2.

Хорошо, а чем плохи low esr в данном случае? Наоборот должны почистить питание. Или не прав?

[Владимирович]

а чем плохи low esr в данном случае?

LowESR обычно используют в импульсных источниках питания,где они очень хорошо работают. Лично мне в питании оперов эти самые ЛоуЕСР вообще не понравились,звук зажатый,не динамичный какой-то. Вам никто не мешает всё это дело отслушать самому.

[straus]

Хорошо, а чем плохи low esr в данном случае? Наоборот должны почистить питание. Или не прав?

С Low ESR многие стабилизаторы улетают в возбуд. Про это даже отдельный раздел в современных даташитах.

[EDDiE]

С Low ESR многие стабилизаторы улетают в возбуд. Про это даже отдельный раздел в современных даташитах.

Straus, если применить "классику жанра" - резистор на выходе стаба? Ом так от 1 до 1,5?

[straus]

Straus, если применить "классику жанра" - резистор на выходе стаба? Ом так от 1 до 1,5?

Тоже можно поймать возбуд. Ну его нафиг. В даташитах сейчас дают график значений ёмкости и ESR выходного конденсатора, при которых стабилизатор в рабочей зоне. Просто нормальный хороший электролит и всё. Если очень хочется - можно индуктивностью или полуомным резистором отрезать дальнейшую цепь, и там поставить полимерный электролит.

[EDDiE]

Просто нормальный хороший электролит и всё.

А что значит "нормальный"? Сейчас все производители электролитов стараются делать ESR поменьше даже у обычных серий.

Если очень хочется - можно индуктивностью или полуомным резистором отрезать дальнейшую цепь, и там поставить полимерный электролит.

Дело не в том, что "хочется", а бывает, надо.
Например, в питании DSP, цифровой части ЦАП. Но, там точно также на выходе стаба можно словить возбуд.
Потому и спрашиваю.

Я тут в одно цифро-аналоговое устройство решил модифицированную "виртуальную батарейку" поставить на питание..
После фильтрующей емкости и перед LM337/LM317 или регулирующим транзистором поставлю резик ом на 4-5, для дополнительной фильтрации.
Вот тут за возбуд я не беспокоюсь.

[straus]

После фильтрующей емкости и перед LM337/LM317 или регулирующим транзистором поставлю резик ом на 4-5, для дополнительной фильтрации.
Вот тут за возбуд я не беспокоюсь.

То есть, на входе 317 конденсатора не будет? Я бы не был столь уверен в отсутствии возбуда, зависит от производителя и экземпляра хитросхемы.

[Vladan-ODR]

Да, да изучил матчасть про возбуд. Душой понимал что им там не место, но решил уточнить что бы наверняка.

[straus]

Сейчас все производители электролитов стараются делать ESR поменьше даже у обычных серий.

Угу. Но всё равно между обычными и низкоимпедансными сериями разрыв более, чем на порядок.

[Vladan-ODR]

Еще вопрос. Есть биполярные электролиты Nichicon es muse. Сказали грей долго, запоет. Стояли в межкоскаде, как я не грела, как была пелена, так и осталась. Я понимаю что они биполярные, но все же, может кто их ставил в питание чего-либо? Просто в межкаскадные как по мне они не пригодны. Может хоть в питание где сгодится.

[ИГВИН]

Vladan-ODR, вполне пригодны, и мало чем заменимы.
Ваша пелена кроется не в конденсаторах, скорее всего.

[Сухоруков Сергей]

Может хоть в питание где сгодится.

И в питании сгодятся, и в других местах вполне пригодны.

Просто в межкаскадные как по мне они не пригодны.

Между какими каскадами пробовали ставить?

[Meta|_]

То есть, на входе 317 конденсатора не будет? Я бы не был столь уверен в отсутствии возбуда, зависит от производителя и экземпляра хитросхемы.

Я обычно закладываю резистор с выхода 317 до ближайшего электролита. Можно впаять перемычку и будет как обычно, а можно - 0.05-0.5 Ом если есть подвозбуды от LowESR-конденсаторов. Но надо компоновать аккуратно, чтобы лишней индуктивности не набрать (без резистора это чуть проще).

[Vladan-ODR]

И в питании сгодятся, и в других местах вполне пригодны.




Между какими каскадами пробовали ставить?

Стояли в усилителе. Вход организован просто, опер потом предварительный каскад. Между опером и предварительным и ставил. Снял muse поставил силмик2, как по мне нет той пелены.

---------- Сообщение добавлено 14:07 ---------- Предыдущее сообщение было 14:05 ----------

И в питании сгодятся, и в других местах вполне пригодны.

А куда именно лучше ствить? В питание тех же оперов возможно или получу ту же глуховатость? Как они себя ведут по звуку в сравнение с теме же силмиками2 в питание?

[Сухоруков Сергей]

Между опером и предварительным и ставил.

А почему непременно электролит? Плёночный поставить не судьба?

А куда именно лучше ствить?

Ставить-то можно везде, где позволяют условия (рабочие напряжения, частоты и т.д.). Просто биполяры дороги и их ставят там, где обычные полярные электролиты применить нельзя или нежелательно. Как пример можно привести разделительный конденсатор на выходе усилителя для наушников с однополярным питанием. Можно поставить биполяр в питание, но зачем, если можно поставить обычный полярный электролит, это дешевле.

[Vladan-ODR]

А почему непременно электролит? Плёночный поставить не судьба?

Все как всегда, мало места. Пленка не войдет туда.

---------- Сообщение добавлено 14:55 ---------- Предыдущее сообщение было 14:47 ----------

Ставить-то можно везде, где позволяют условия (рабочие напряжения, частоты и т.д.). Просто биполяры дороги и их ставят там, где обычные полярные электролиты применить нельзя или нежелательно. Как пример можно привести разделительный конденсатор на выходе усилителя для наушников с однополярным питанием. Можно поставить биполяр в питание, но зачем, если можно поставить обычный полярный электролит, это дешевле.

Насчет дороговизны как сказать, та-же элна силмик2 дороже выходит чем эти. Так вышло что есть в наличие большой запас этих электролитов, причем есть и большой емкости. В питание чего либо я их не ставил, понимания ка они играют и что с характером звука нет. Продавать их нет смысла, не те деньги. Осталось найти им применения, но для этого нужно понять их уровень. На что похожи итд. Я всегда любил и ставил Nichicon FG в питание звуковых-аналоговых цепей, звучание их знаю. Вот и пытаюсь понять на что похожи. Тупо поставить послушать попробую, но это только в одном устройстве будет и это не показатель.

[фЕДОР ЧАЛЫЙ]

Оно самое?
http://www.lcap.ch/doc/pdf/electrolytic/GW.pdf