Конденсаторы

[stan marsh]

Дешевле полипропиленом набирать уже.

Однозначно!

[Pilulkin]

Pilulkin, Чего Вы к "воротам"- то докопались ))), отличные конденсаторы, "их есть у меня" )))

Мине оне ваще не упёрлись - пихайте куда хотите...
P.S.Кто-то от этих "фантиков" пущает слюни до коленок - мне пофигу...

---------- Сообщение добавлено 19:15 ---------- Предыдущее сообщение было 19:13 ----------

Это они не к воротам, это к чужому мнению...

О, как!
Завернул,так завернул...

[stan marsh]

Скрытый текст

[свернуть]

[Alex]

Не эта точка! Не эта! Мимо.

Ладно, тогда вертаем тебя взад.

[hydr]

Вот вопрос( без подвоха) кто ни будь из авторитетных участников обсуждения может ознакомить публику с объективными характеристиками Ворот.
Какая (ие) конкретные параметры позволяют получить, что? Дополнительный нолик после запятой? Или нечто другое, о чем в приличном обществе не принято говорить?
А то как то, начинает отдавать душком известных ................. Добавить красочных эпитетов и точно будет как там.

С уважением hydr.

[stan marsh]

объективными характеристиками

Зачем? Их уже нет, конденсаторов тех, забудьте.

[ИГВИН]

какие там серии с угольным порошком..Керафайны...?

Керафайны точно нет.

[hydr]

Зачем? Их уже нет, конденсаторов тех, забудьте.

Понятно, вычеркиваем.

С уважением hydr.

[ИГВИН]

Вот вопрос( без подвоха) кто ни будь из авторитетных участников обсуждения может ознакомить публику с объективными характеристиками Ворот.

Ну скажем BG Nx (это красные неполярные) меряются (по потерям) раза в два лучше Керафайнов.
Что ещё? Kaisei замерить?
Их потренировать предварительно надо. Для объективности.

Зачем? Их уже нет, конденсаторов тех, забудьте.

Вот да, смысл этих телодвижений?

[EDDiE]

может ознакомить публику с объективными характеристиками Ворот.

https://forum.vegalab.ru/downloads.php?do=file&id=3091

[hydr]

Благодарствую.

С уважением hydr.

[Mammonth]

hydr, в архиве том одиночные страницы pdf, есть же полностраничный док :

[hydr]

Большое спасибо коллегам EDDiE и Mammonth.

Прочитал, с трудом пробираясь через:

- " Мы никогда не забудем удивленное лицо продюсера когда усилитель издал прекрасные звуки после освежения его Black Gate";

- " Увеличить класс усилителя до невероятной высоты";

- " Виски высокого качества разбавляется виски низкого качества и получается виски высокого качества, с конденсаторами не так.........";

- "Есть много людей которые все еще верят официально представленным значениям импеданса и пр.";

Вот тут я оживился, вспомнив неизбывное - " Никому нельзя верить, мне можно"
И такой информации у производителя 99% И как вишенка на торте заявление о том, что в основе технологии создания Ворот лежат открытия сделанные древними японцами.
Ну это ладно, постебаться над зазывалами наверное не такой и большой грех.
Ежели по серьезному, то конечно не берусь давать обобщенную сравнительную оценку, для этого есть серьезные спецы, но некоторые моменты в части представленных технических характеристик, мягко говоря смущают.
Так заявляется, что Ворота имеют рекордно низкий, недостижимый для других электролитов, ESR. И для сравнения приводится табличка в которой обычный электролит N-ой компании:

10В, 2200мкФ, ESR (100кГц) = 70мОм

Ворота NX, 10В, 1500мкФ, ESR (100кГц) = 28,6мОм.

Да в принципе так и есть для многих обычных электролитических конденсаторов. Но ведь есть JAMICON MZ у которого:

10В, 1500мкФ, ESR (100кГц) = 19мОм а при емкости 2200мкФ имеем 12мОм.


С уважением hydr.

[ИГВИН]

Offтопик:
Все эти разговоры напоминают про поляка, который видел прон и рассказывал об этом знакомому чуваку, который по приезде пересказал приятелю, ну а тот уже рассказал во всех подробностях.

[Hrun]

hydr,

[Vladan-ODR]

Листая фото аппаратуры 90х, натыкаюсь на фото где электролиты обворачивали медной фольгой. Какая от этого польза? Жути нагоняли внешним видом? Смысл так экранировать электролиты..

[Mammonth]

Листая фото аппаратуры 90х, натыкаюсь на фото где электролиты обворачивали медной фольгой.
Какая от этого польза? Жути нагоняли внешним видом? Смысл так экранировать электролиты..

В этом "бескрайнем топике" (найти что-либо нереально...) периодически про эти пресловутые "экраны" всплывало,
в итоге приходили к мнению, что "всё это понты ради сруба бабла"
p.s. не вспомню какой это был "топовый плейер" (фото где-то есть в компе, но не могу найти...), так в нём не полоска вокруг тушки капа,
а реально каждый кондёр под колпачком медным и вокруг очень много меди, смотрелось очень даже нарядно, а вовсе не "жутко" )))

[Vladan-ODR]

Так и думал, в те годы народ тоже думал о маркетинге. И на рекламных проспектах было хорошим тоном показать как выглядит устройство изнутри. А там как правило все медное и красивое. Вот видно и для полноты красоты и конденсаторы в медь обернули..

p.s. а ещё вот заметил, мы тут подбираем конденсаторы так сказать к месту установки. А вот олдскульные инженеры смотрю не сильно заморачивались, CD транспорты например, те что на pcm63,1702 итд электролиты одной марки и во всех цепях..

[Pasha_Kiev]

Этот потенциал обеспечивает, грубо говоря, "предполяризацию" электролита. Т.е. на самом деле небольшое обратное напряжение на конденсаторе не так уж страшно.

Есть такой зверёк - Sven IHOO MT-5.1. Там (в версии схемы, которая стояла внутри лет 10 назад) на входах оконечников каждого канала китайцы влепили плёнку 0,1мкФ и последовательно электролит, то ли 10 то ли 22мкФ. То есть полярный электролит стоит без поляризации в цепи переменного тока.
И они дохнут, типовая неисправность.
Такие же номиналы в других частях схемы, с поляризацией - живые.
(то что он там вообще не нужен - это другой вопрос)

[ViktKors]

Offтопик:

Есть такой зверёк - Sven IHOO MT-5.1. Там (в версии схемы, которая стояла внутри лет 10 назад) на входах оконечников каждого канала китайцы влепили плёнку 0,1мкФ и последовательно электролит, то ли 10 то ли 22мкФ. То есть полярный электролит стоит без поляризации в цепи переменного тока.

C18, C19 на этой схеме (тут правда они не как электролиты нарисованы, но фотки найти можно)?Ну так они минусовым концом идут на входы проца (QS7785PF) на которых поддерживается половина его питания. Т.е. "минус" электролита (если я правильно понял) сидит на +2.5 вольтах.
А вот плюс этих электролитов "типа" отвязан от постоянки, поскольку подключен к ключам и через них к заземленным электролитам входов. Ну то есть по сути, если выбросить ключ, окажется, что входные электролиты и обсуждаемые включены последовательно, так чтоб получился неполярный электролит (на котором тем не менее есть 2.5 вольта ;) ).
Только сколько там не просто последовательное включение, а с смещением средней точки соединенных вместе электролитов током утечки ключей (на подложку - минус их питания -12 Вольт). Сколько там по факту заранее не скажешь, но несколько мкА предполагать можно (уж у выхода 4052, который подключен сразу к 4-м ключам - запросто).
Ну то есть формально и входные электролиты тоже под угрозой неправильной полярности, только вот на критичных конденсаторах на 2.5 вольта больше, а это уже совсем не "небольшое" напряжение для ионистора (речь о малых долях вольта).