Конденсаторы

[Openreel]

А в чем проблема "керамики" уж что-что ESR у неё очень мал.

В этом и проблема. Малые потери, широкая полоса. И следствие - генерим по любому чиху.

10 мкФ как-раз на материнках довольно частый гость.

Он там может быть изначально не высокого качества, да еще и уставший.

[Russ3000]

Он там может быть изначально не высокого качества, да еще и уставший.

Тренированый

[pyos]

А в чем проблема "керамики" уж что-что ESR у неё очень мал.

Смотря у какой, у X*-керамики он не велик, но и не "очень" мал. А NP0, у которой потери действительно очень малы, нет ни на материнках, ни в 10мкФ-емкостях.

Он там может быть изначально не высокого качества, да еще и уставший.

Керамика - и уставшая?!

[Openreel]

Керамика - и уставшая?!

Что удивляет? Большие токи, температура и не факт, что исходно хорошее качество. Не видел дохлой керамики? Да хоть просто сгнившей.

[pyos]

Не видел дохлой керамики? Да хоть просто сгнившей.

Видел корродировавшую и оттого сгнившую, видел повреждённую при пайке/выпайке, но чтобы разрушалась просто от работы - ни разу!

[Борисыч44]

С трещинами бывают и как раз на поработавших платах...

[Serge_L]

но чтобы разрушалась просто от работы - ни разу!

ООооо!
Вадим!
Ты теперь будешь моей целевой аудиторией!
Картинок с тепловизора/и фоток море бывает)
Я просто грохаю это, но пороюсь сейчас...

[pyos]

Serge_L, спасибо, Серёж, будет интересно

[Wladimir_TS]

да еще и уставший

Это как ? Это-ж керамика...она керамика и в Африке... там электролита, что-б испариться нет, границы металл-оксид-электролит, что-б оксиду раствориться - нет.... чему там портится ?

---------- Сообщение добавлено 13:40 ---------- Предыдущее сообщение было 13:39 ----------

Смотря у какой, у X*-керамики он не велик

По сравнению с оксидно-полупроводниковыми (как выяснили) электролитическими конденсаторами.

---------- Сообщение добавлено 13:42 ---------- Предыдущее сообщение было 13:40 ----------

Большие токи, температура

Так там не установка ТВЧ нагрева и не квазирезонансный преобразователь, что-б большие реактивные токи текли - там банальный фильтр. А температуры - вряд-ли даже до 70 дойдут иначе там первым процессор покинет это мир.

Да хоть просто сгнившей

Это влага и электролиз - такую при демонтаже обычно видно еще до его начала

---------- Сообщение добавлено 13:48 ---------- Предыдущее сообщение было 13:42 ----------

С трещинами бывают и как раз на поработавших платах...

Ну это, думаю, при контроле ёмкости будет заметно по её "некоторому несоответствию". А так как маркировки на тех конденсаторах обычно нет, перемерять всё-равно.

[Openreel]

чему там портится

Еще один... И трещины бывают, а внешне не видно. Самое эпичное, что видел лично - превращается в песок от прикосновения. Когда увидел, тож офигел конечно.

---------- Сообщение добавлено 13:52 ---------- Предыдущее сообщение было 13:50 ----------

что-б большие реактивные токи текли - там банальный фильтр. А температуры - вряд-ли даже до 70 дойдут иначе там первым процессор покинет это мир.

Ой. Ёмкая керамика обычно рядом с процом. Токи там ад ацкий и термоциклы и прочие радости.

[shura1959]

Керамика хрупкая, на ВЧ потери могут быть большими, если конструктор малость промахнулся с типом-номиналом, нагрелась, появились микротрещины, по ним электромиграция и дендриты, затем КЗ, если КЗ не полное то со временем

превращается в песок от прикосновения.

На нашей фабрике бывали отказы по керамическим кондёрам, но в основном от неправильного монтажа: барышни их сначала клеили на кремний-органический компаунд, затем паяли по очереди с обеих сторон, механические напряжения приводили к вышеназванным механизмам. ВП 5 и даже 9 от этого не спасает.

[EDDiE]

У мя такое на видеокарте случилось с обратной стороны п/п проца NVidia, KFA2.
Осыпаются при прикосновении
Но, проблема в таких видяхах была в другом, термоциклирование давало проблему в разрыве тончайших проводников в слоях п/п под чипом BGA

[shura1959]

термоциклирование давало проблему в разрыве тончайших проводников в слоях п/п под чипом BGA

Проводочки нынче тонковаты, да... да и процы часто греются/охлаждаются, экономия))

[Борисыч44]

Offтопик:
Это возможно уже дань гонке за уменьшением нм ?)) - чуть больше десятка лет ДСП (в домкино ресиверах и кстати тоже в БГА) дохли через неск тыс. часов наработки (это даже у них в ДШ было прописано!!) - типа "износ", и почему то все производители наставили их )), а через 3-5лет все дружно обос.....

[maxara]

на звук по описанию годны только JRJ и JRA 85°C - уже сомнительно JRB так как 105°C

И что?

древняя примета, если у фирмы уже есть две более нижние серии на 85°C - то между ними и более верхней заявленной как лоу-есп, уже точно не повезет найти звуковые банки за дешево ))

хотя я тамже спросил какие именно серии проверяли, и тишина - может JB JRB и правда годны, хотяб в нижний звук

Где и для каких целей применяют (любые) электролиты емкостью 0,1-0,68 мкф, кроме разделительных?

шунты в питании после больших бочек, вместо пленки и керамики чтоб не придавали характерный окрас звуку - например на ногах микрухи усилка, вольтаж по размеру и свободе места, но желательно кратно больше основной бочки

Ну банальная китайская SMD керамика на 10 мкФ в 1206 исполнении разве не подойдёт ?

на всякий - щас вся мелкая выводная керамика, это смд с припаянными ножками и залитые смолой ))

[Ursula]

Кроме Bennic кто еще производит вменяемые по звуку электролиты (не аксиальные) с невменяемыми номиналами 3,9 / 5,6 / 14 и 27 мкф?

Если нет, то где взять Bennic или есть смысл как раз этими 0,1 мкф электролитами зашунтировать имеющиеся в фильтрах емкости? Что даст шунт? Неполярные 0,1 мкф х 50 в, Black-Gate NX HI-Q.

---------- Сообщение добавлено 16:08 ---------- Предыдущее сообщение было 16:01 ----------

кратно больше основной бочки

Эти емкости как правило на 50 вольт, поэтому выбора по кратности нет. В ощем случае они не так красят звук, как пленка, так?

[funny the rat]

Offтопик:

ни в 10мкФ-емкостях.

Она то есть, для спец применений (стакед), но цена там - очень не понравится

[ANHO]

Это как ? Это-ж керамика...она керамика и в Африке... там электролита, что-б испариться нет, границы металл-оксид-электролит, что-б оксиду раствориться - нет.... чему там портится ?

Я тоже так думал, пока мне Alex не бросил ссылку на документы
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post3170923

[Борисыч44]

и не только в конденсаторах...

[Ursula]

[QUOTE=Борисыч44;3187467]и не только в конденсаторах...
Да, классно объяснил. В золоте места нет, но серебро что-то там находит и получается диффузия.