Это фазосдвигающий на моторе. Плёнка, возможно даже с фольгой.
---------- Сообщение добавлено 21:59 ---------- Предыдущее сообщение было 21:51 ----------
Во всех случаях - одним и тем же прибором. Увидев высокое ЭПС - повторил измерения всех конденсаторов, с тем же результатом.
А также проконтролировал адекватность поведения прибора на имеющихся у меня других "хороших" и "плохих" конденсаторах, с положительным результатом.
Что должно было нивелировать "лоховской уровень" измерителя, на который вы намекаете.
Я ни на что не намекаю
Дело в том, что эти "приборы" могут измерять параметры на той частоте, на которой им вздумается для данного конденсатора - вот показания и разные.
Причём разные даже для нового конденсатора, если его померить сегодня/завтра/вчера. А ещё если полярность менять подключения.
Так что и пишу - показометр. И особо верить ему не стоит, так только, для проверки - годно/не годно.
У плёнки формовка/прогрев по ESR?
Дмитрий.
Здравствуйте,
отпишусь по покупке в чипе-дипе конденсаторов JB. Покупал сразу много 4700*25 105С -24 штуки.
Проверил пром измерителем параметры. У всех примерно 4100-4200мкф. И еср 0.02 на 120 гц. Вполне учитывая ,что не тренированные , при той цене вполне адекватно для нищебродов.
С уважением Михаил.
Ещё раз - и в первый раз для всех трёх конденсаторов, и после недели работы (а я тогда же замерял не только подозрительный, но и один из нормальных конденсаторов) использовался один и тот же прибор. Конечно он может врать в абсолютных цифрах, но в плохой повторяемости результатов за годы работы он ни разу замечен не был.
К сожалению, MS5308 у меня появился позже, когда искать подозрительные симптомы уже не было смысла.
Pasha_Kiev, гипотетически, если конструкция негерметичная, то за время хранения какие-то из них могли насосать влаги и дать утечку, которую приборчик мог видеть, как уменьшение ЭПС (потому, что измеряют они, по сути, 2 модуля импеданса на 2 частотах и высчитывают исходя из этих значений ёмкость и некий усреднённый паразитный параметр, который и обзывают ЭПСом; в чистом же виде его можно измерить разве что АВОметром, по углу сдвига фаз между током и напряжением). Со временем третий тоже мог её набрать из окружающей среды и более-менее уравняться с двумя другими в показаниях. Попробуй замерить утечку у них, если ненулевая - то может быть оно самое.
Не, эти всегда металлизированные, для возможности самовосстановления после пробоев. Они же в сеть напрямую могут включаться.Плёнка, возможно даже с фольгой.
Назовать надо твою писанину, и не как угодно, а своим именем - бред.Тренировка, или прогрев, как угодно называть.
Влага дала бы мегаомы, в худшем случае килоомы. Включение их параллельно сотне миллиом на общем ЭПС отразится примерно никак.
Ну и влагу сосут обычно бумажные конденсаторы.
Те моторы уже недоступны, но даже в теории - они все за полтора года давно уже "высохли", т.к. стоят на горячих моторах.
Мне видится плохой контакт, бывший где-то на пути от внешних контактов до обкладок. Но тогда же, при первом измерении, обстукивание конденсатора совершенно не изменило ЭПС (а должно было).
На форуме несколько раз, в том числе и в этом топике, поднимался вопрос по поводу "загадочных" емкостей WIMA MKB (MKB-S).
Докладаю: это таки поликарбонат. MKB - металлизированный, MKB-S - фольговый.
Не только, ФТ-3 прекрасно её набирали и "текли" из-за дурацкой конструкции.Ну и влагу сосут обычно бумажные конденсаторы.
А вот тут ты прав. Но хрен его знает, что там машинка намерилаВлага дала бы мегаомы, в худшем случае килоомы. Включение их параллельно сотне миллиом на общем ЭПС отразится примерно никак.
В порядке бреда - может, под током обкладка приварилась к выводу? А обстукивание меняло сопротивление контакта на слишком короткий миг, чтобы машинка это заметила.Мне видится плохой контакт, бывший где-то на пути от внешних контактов до обкладок. Но тогда же, при первом измерении, обстукивание конденсатора совершенно не изменило ЭПС (а должно было).
Правда, есть один нюанс - переменным током диффузионную сварку не провести. Думаем дальше?
Да, только прибор меряет не ESR, а сдвиг фазы между током и напряжением. И интерпертирует его по желанию как "типа утечку", "типа тангенс фи" или "типа ESR".
Т.е. реально, как тут уже отмечали, это скорее всего не ESR был повышенным, а утечка. А прибор их не различает, вот и показал такое.
Применительно к пленочным конденсаторам дело сводится к выжиганию участков, где случилась утечка/пробой.Скрытый текст
Offтопик:
Очень не уверен, что это будет корректным применительно к конденсаторам. ИМХО в их случае как о "формовке" чаще говорят о формировании толстого оксидного слоя на алюминиевой фольге при изготовлении конденсатора (электролитического). Оксидный слой формируют в специальных электролитах, сильно отличных от рабочего электролита конденсатора. Цель сформировать сплошной совершенный Al2O3.
А "стабилизация параметров" перед эксплуатацией - это залечивании дефектов оксидного слоя (он не всегда стабилен) в уже собранном конденсаторе. Электролит другой, процессы чуть другие, результат - так себе (это на Al2O3, а некая непроводящая условность), но вполне позволяет эксплуатировать конденсатор с минимальными токами утечки, что и является целью. Общеизвестное название процесса - "тренировка".
Впрочем, не настаиваю на точности формулировок(!) Филология - не моя сильная сторона
[свернуть]
Вид тока (постоянный/переменный) значения не имеет, греют они одинаково хорошо.
Если самому создавать более-менее адекватный ESR-метр, может вычитать из измерений на переменном токе составляющую утечки, измеренную на постоянном?
Честно говоря, без понятия какие там могут быть подводные камни. Но формально никто не мешает пересчитать утечку во вклад в "типа ESR" а потом вычесть его из измеренного "типа ESR".
Как пример:
Напряжение 1 вольт, утечка 1 мкА, сопротивление утечки Rу = 1 МОм.
Конденсатор 1 мкФ, частота измерения 1 кГц, его Xc = 1/(2Pi * 1000 Гц * 1е-6 Ф) ~ 160 Ом
Прикидочно 1 МОм утечек Rу параллельно конденсатору сдвинет фазу так-же как и Resr последовательно:
Xc/Rу = Resr/Xc
Resr ~ 0.026 Ом - вот их и вычесть из измеренного "типа ESR"
Посоветуйте,какие конденсаторы лучше использовать в цепи коррекции в фонокорректора на лампе?
пс
Где в Москве можно купить Виму?
К71-5, К71-7. И забыть
BLACK HI-END
Лучше забыть про К71. Единственное их достоинство - тошчность.
В Митине. Но лично я не рискую. У scarp: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=80748 Но он не в МСК.
Социальные закладки