Конденсаторы

[evilhammer]

На токовые выходы ЦАП-а, что лучше ставить?
Поставил керамику np0, но какого то сомнительного производителя(ether) . Есть вариант поставить полипропилен-фольга, или металлизированный(компактнее). Просто посмотрел что некоторые туда полипропилен ставят...

[Olegyurich]

А практика такова (ну, если мне не верить) - большинство приличных производителей в послецаповый фильтр ставят пленку различной продвинутости - и НИКОГДА - керамику.

Я писал больше про питание, в фильтры можно и пленку. У производителей свои резоны - красивые картинки в журналах и отработанные конструкции, которые меняют только по большой нужде.
И все что я пишу, основано исключительно на ЛИЧНОЙ практике. Вы же называете практикой то, что кто-то где-то делал без понимания, что и зачем.

---------- Сообщение добавлено 13:45 ---------- Предыдущее сообщение было 13:41 ----------

сомнительного производителя(ether)

Сомнительных лучше не надо. Murata никогда не подводила.

[Шитхеппенз]

Вы же называете практикой то, что кто-то где-то делал без понимания, что и зачем.

Не смешите, крупные производители мирового уровня мало того, что с пониманием делают, так еще и на основе многочисленных прослушек и тестов.
Они зарабатывают большие деньги на этом, у них есть ресурсы и на привлечение специалистов со знаниями, и на тесты, и на рекламу.

[evilhammer]

Murata никогда не подводила.

Offтопик:
Так не было в магазине больше ничего. Еще усугублялось тем что мне выводная керамика нужна была. Там выбор- только эти ether-ы ((

[hippo64]

Не смешите, крупные производители мирового уровня мало того, что с пониманием делают

все, что нужно знать о коммерции
"Капитал … избегает шума и брани и отличается боязливой натурой. Это правда, но это ещё не вся правда. Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы. Если шум и брань приносят прибыль, капитал станет способствовать тому и другому. Доказательство: контрабанда и торговля рабами."

---------- Сообщение добавлено 13:04 ---------- Предыдущее сообщение было 13:03 ----------

посчитайте прибыль шнурковщиков торговцев

[Olegyurich]

крупные производители мирового уровня мало того, что с пониманием

А я не про их понимание

[pyos]

Они зарабатывают большие деньги на этом

Остальной бред комментаровать не буду, благо там 100% звиздёж, но этот момент нуждается в комментарии.
Почти все "хаендовые" конторы убыточны, несмотря на смехотворно высокую, порою, цену. Самостоятельно на плаву они держаться не способны, поэтому и существуют за счёт купивших их концернов, в массе своей выпускающих ширпотрёб, а дорогие бренды содержащие ради маркетинга.

[Pasha_Kiev]

В принципе, ESR важен только в питании, в остальных случаях им можно пренебречь.

Ну не только в питании. Замена в кроссовере электролита с ЭПС около ома на плёнку сдвигает АЧХ.
Или вот фильтр на выходе класса Д.
Но общего в этих примерах - что это всё силовые цепи, с высокими токами.

---------- Сообщение добавлено 19:09 ---------- Предыдущее сообщение было 19:03 ----------

.

Ну, справедливости ради, они и недалеко друг от дружки ушли.

PPS по электрическим параметрам ушел от лавсана далеко, но до полипропилена всё-таки не добрался

[pyos]

Pasha_Kiev, кстати, да, про кроссоверы я не подумал, как и про литы в них, отошёл как-то и от первого, и от второго
А в выходных фильтрах Д-усилителей разве электролиты применяются?

[Pasha_Kiev]

А в выходных фильтрах Д-усилителей разве электролиты применяются?

Нет, но ЭПС там есссно важно. Плохая плёнка там плавится и даже горит.

[pyos]

Pasha_Kiev, да, про неприменимость той же МКТ там я смутно помню, что очевидно, в общем-то, из закона Джоуля-Ленца.

[Алекссандр]

На токовые выходы ЦАП-а, что лучше ставить?
Поставил керамику np0, но какого то сомнительного производителя(ether) . Есть вариант поставить полипропилен-фольга, или металлизированный(компактнее). Просто посмотрел что некоторые туда полипропилен ставят...

Current-to-voltage converter circuit for audio DACs
Paul Frost https://www.ti.com/lit/an/sbaa333/sb...oogle.com%252F

[Шитхеппенз]

Current-to-voltage converter circuit for audio DACs

Рекомендации разработчиков ЦАПов в даташитах содержат минимальные требования к обвязке, чтобы микросхема работала и обеспечивала даташитные параметры.
Изготовители аппаратов, как правило, используют более продвинутые и схемы питания, и фильтры, и деталюшки.

[evilhammer]

Я имел ввиду шунты на токовых выходах цап-а, перед iu на ОУ.
Помнится Д.Андронников что то писал про эти конденсаторы, требования к ним.

[pyos]

evilhammer, наверное, шунтами их назвать будет не вполне верно. Очень грамотно это сделано у Вити Корсакова в ЦАПе на 1955, там не просто конденсатор, а диплексер, который и фильтрует ВЧ-срань лучше от входа преобразователя Т/Н лучше, и нагрузку на ВК ЦАПа обеспечивает близкую к активной.
Конденсаторы там, разумеется, МП0, поскольку ничего более продвинутого туда придумать вряд ли можно

[ИГВИН]

Чем? Ты не знал что есть мокрый (wet) и твердный тантал? И что это совершенно разные по свойствам и применению конденсаторы?
У первых кстати еще и цена не очень вкусная, удифилитикам должны нравится

P.S. "Мокрые" даже смд бывают, например: https://www.vishay.com/docs/40095/m35.pdf
(ну эти дешевые, $50-60 в розницу)

Да, про разновидности танталовых конденсаторов не знал.
Насчет цены сомневаюсь, что они там ставили дорогой.
За ссылку спасибо.

---------- Сообщение добавлено 21:59 ---------- Предыдущее сообщение было 21:53 ----------

Offтопик:

А маузер с огнелиса не открывается, ругается Be back soon... собака такая.

Задрали они, какая-то хрень у них на сайте.
Я им писал, толку нуль.

---------- Сообщение добавлено 22:00 ---------- Предыдущее сообщение было 21:59 ----------

Offтопик:

Да вроде без проблем.

Это из России не открывается.

[evilhammer]

Очень грамотно это сделано у Вити Корсакова в ЦАПе на 1955

Да, я посмотрел. Спасибо. Интересно.
У меня же обычный i/u mfb...

Конденсаторы там, разумеется, МП0, поскольку ничего более продвинутого туда придумать вряд ли можно

Я потому и спросил, что видел люди туда и полипропилен ставят. У меня многослойная np0 сейчас стоит.
Линкс же, насколько я помню, писал что то про однослойную керамику и слюду...

[pyos]

evilhammer, так наличие этого узла между ЦАП и Т/Н, в общем случае, не влияет на его схемотехнику напрямую, а лишь упрощает жизнь ОУ преобразователя и "необычным" его не делает.
Линкс много чего говорил в разные годы, включая совершенно противоречащие друг дружке вещи. Что же до конкретных деталек - полипропилен туда слишком огромен, надо что-то максимально компактное, однослойной керамики сколь-нибудь заметной ёмкости при приличном качестве не бывает, а про слюду иначе как шутку воспринимать не стоит.

[Шитхеппенз]

туда и полипропилен ставят. У меня многослойная np0 сейчас стоит.
Линкс же, насколько я помню, писал что то про однослойную керамику и слюду

Сам же Дмитрий туда ставит FKP зеленые, что хорошо видно на фотках его изделий.
Японцы ставят и слюду, и полипропилен.
Конечно, старая слюда "шоколадка" со светофором )) слишком громоздка.
Слюда в SMD формате выпускается, но стоит дорого и найти очень трудно, но производителям под заказ делают.
Как пример, верхние СД Маранц или ЦАПы Фостекс используют SMD слюду.

[pyos]

evilhammer, а ещё шлюхенпез даже не понял, о каком узле идёт речь