Конденсаторы

[Ka4aN]

Преимущественно буду измерять конденсаторы от 0,1 до 100 мкф.

комп+арта(лимп)+коробочка. Точные измерения на любой частоте звукового диапазона за пять копеек.

[Ddd_nsk]

Кто-нибудь слышал Arcotronics/KEMET R75?
https://content.kemet.com/datasheets/KEM_F3106_R75.pdf

[audiojungle]

Для домашнего использования наверное хватит тестера/программного измерителя, для внутрисхемных измерений другая песня, для сертифицированных измерений дёшево не получится

Для домашнего.

[Александр Котов]

Кто-нибудь слышал Arcotronics/KEMET R75?
https://content.kemet.com/datasheets/KEM_F3106_R75.pdf

Мутные и посредственные (в фильтр АС ставил).

[Ddd_nsk]

Там очень разные по характеристикам, в зависимости от емкости и комбинации VDC/VAC.
Сможете вспомнить номинал и оба вольтажа?

[Александр Котов]

У меня были 1 мкф х275 вольт вроде.

[Ddd_nsk]

в текущем даташите KEMET R75 вариантов на 275V нет, ближайшие
250VDC/160VAC lead space 15mm, dV/dt 300V/μs
250VDC/160VAC lead space 22.5mm, dV/dt 125V/μs
250VDC/160VAC lead space 27.5mm, dV/dt 100V/μs
Вполне возможно, что первые и третьи могут играть по-разному, разница ТТХ втрое.
На 275VAC (630VDC, 1000VDC) есть в серии R71, тоже с разными dV/dt, от 115 до 180.
https://content.kemet.com/datasheets/KEM_F3030_R71.pdf

Я там присмотрел позицию 0.018uF в слаботочную цепь
630VDC/250VAC lead space 10mm, dV/dt 2000V/μs
в основном из-за ограничений по размеру, бюджету и магазину - digikey.

Из Kemet-а 1uF вот здесь нашёл пободрее экземпляр
https://content.kemet.com/datasheets...033_PHE450.pdf
630VDC, 400VAC, lead space 27.5mm, dV/dt 1100V/μs
Но для АС может аксиальные будут лучше?
http://www.cde.com/resources/catalogs/942C.pdf
Про их младшего брата 940C неплохо отзывались тут
http://www.humblehomemadehifi.com/Cap.html

[krulfa]

Правило "тигру нужно мяса", т.е. питанию нужна емкость

Уу-х - свершилось. Постепенная замена конденсаторов добралась наконец и до основных конденсаторов в питании выхлопа ЦАП. Ранее я писал, что шунтирование пары Silmic по 470 мкФ конденсатором на 3300 мкФ прочистило середину. Пришел черед не шунтировать, а заменить Silmic совсем - были найдены конденсаторы на 5600 в том же диаметре, но большей высоты.
Расчет оправдался полностью - то, что новая пара 5600 + 5600 звучит лучше, чем 470+470+3300, стало слышно с первых секунд, сразу после впаивания. Хлесткая атака; и "мясо" и металл в тарелках; высокий тембральный контраст и энергетика и практическое отсутствие мути в нижней середине и в басу, которая нет-нет, но напоминала о себе в предыдущем комплекте конденсаторов, уходя только после глубокого прогрева (40+ минут). То, что звучит правильно, слышно издалека с кухни. Чистый круглый бас в сочетании с максимальной открытостью верха и контрастной серединой. Вокал и до того был хорошо, а теперь еще улучшились до возможного максимума баланс и реалистичность скрипок.

Конденсаторы применены EKYB160ELL562MK40S - Nippon Chemi-Con серии KYV, которая позиционируется, как Low ESR. Выбор сделан осознанно - если ESR влияет на звук в данной конструкции, нужно брать поменьше. Кроме этого, конденсаторы хорошо стыкуются с примеренной ранее керамикой на 22 мкФ без выбросов импеданса.

P.S. Отсылая к Sia_2, расчетное влияние данной замены на уровень помех в выходом сигнале на десятки Дб ниже любых теоретических порогов заметности исходя из критериев психоакустики.

[EDDiE]

Отсылая к Sia_2,

а поконкретней отослать?

[Сухоруков Сергей]

стало слышно с первых секунд, сразу после впаивания.

Иногда это ошибочное ощущение, "вау-эффект". Необходимо подольше послушать, недели две-три.

[Ddd_nsk]

krulfa, у силмиков какой date code и можно линк на магазин?

Насчёт секунд, Nichicon UKA/KA прокашливались месяц в БП Audiolab 8200CD. Сразу после установки была вата и жеваная плёнка. Место - после моста и до стабов.
Владелец аппарата поначалу был расстроен, до этого стояли Lelon, которые дружно вздулись но все еще играли.
Сейчас, по его словам, звук нормализовался, в текущем состоянии я еще не слушал. Но ватное одеяло таки было, думали что ничикон просто надул с этой новой "аудио" серией.
http://www.nichicon.co.jp/english/pr...pdfs/e-uka.pdf
Ничего другого из аудио на плату не лезло, в 16 мм только эти были нужных номиналов. Еще надо посмотреть, что получилось в итоге. С KZ не сравнить, тупо не поставишь их туда, но скорей всего KA ниже классом и весь их смысл состоит в компактности и 105-градусности.

P.S. В 8300CD всё так же безблагодатно, вместо Lelon-ов какой-то Su*scon https://i.imgur.com/cnZTKZ4.jpg
http://www.su-scon.com.tw/en/index/index.html
https://pinkfishmedia.net/forum/threads/audiolab-switching-quality-of-components-again.183808/
Хотя, на том же фото видны Evox Rifa/Kemet PFR, Polypropylene Film/Foil, и какие-то melf-ы. То есть, совесть есть, но какая-то пятнистая.

[krulfa]

а поконкретней отослать?

Здесь недалеко.

---------- Сообщение добавлено 21:43 ---------- Предыдущее сообщение было 21:36 ----------

krulfa, у силмиков какой date code и можно линк на магазин?

0940, покупал в Элитан в 2010 году, RFS-16V471MI6. Даташиту соответствуют полностью, в том числе по гармоникам - третья подавлена, толстые медные выводы.

[сергей дроздов]

Уу-х - свершилось. Постепенная замена конденсаторов добралась наконец и до основных конденсаторов в питании выхлопа ЦАП. Ранее я писал, что шунтирование пары Silmic по 470 мкФ конденсатором на 3300 мкФ прочистило середину. Пришел черед не шунтировать, а заменить Silmic совсем - были найдены конденсаторы на 5600 в том же диаметре, но большей высоты.
Расчет оправдался полностью - то, что новая пара 5600 + 5600 звучит лучше, чем 470+470+3300, стало слышно с первых секунд,

Конденсаторы применены EKYB160ELL562MK40S - Nippon Chemi-Con серии KYV, которая позиционируется, как Low ESR. Выбор сделан осознанно - если ESR влияет на звук в данной конструкции, нужно брать поменьше.

В Вашем посте много бла..бла..бла...Можете на мой спортивный вопрос ответить- Как Вы поняли осознанный выбор Low ESR. "Ушами"?? или делали какие то измерения???? Как Вы считаете увеличение емкости в 2,5-3 раза ни как не повлияло???

[gilder]

Panasonic FC 330мкф\35в измеритель показывает 280мкф, у двух штук так, новые, не б\у, это фейк?

[straus]

Panasonic FC 330мкф\35в измеритель показывает 280мкф, у двух штук так, новые, не б\у, это фейк?

С чего вдруг? Для электролитов допуск -20/+50 процентов обычно. Для номинала 330 мкФ это от 264 до 495 мкФ реально.

[krulfa]

Как Вы поняли осознанный выбор Low ESR. "Ушами"?? или делали какие то измерения???? Как Вы считаете увеличение емкости в 2,5-3 раза ни как не повлияло???

Цепочка событий была такова.

Через несколько лет эксплуатации ЦАП, в котором эксплуатировались макетные платы преобразователей IU, было принято решение сделать промышленные печатки и собрать все красиво.
После установки новых плат выяснилось, что звук сильно изменился и как будто в худшую сторону. Анализ выяснил, что изменение произошло от одного фактора - питание ОУ первого каскада было перенесено с шины +5В, куда оно было подключено временно на макете, на предназначенную для этого шину +12В. Вторая шина -12 В изначально была отдельная.
Однако, когда я вернул питание обратно на +5 В, я зафиксировал изменение сцены, на которое ранее не обращал внимание - тяготение мощности высоких частот к центру, если, конечно, это не стереоэффект, который должен быть не по центру. Объяснение здесь простое - +5 В моно на оба канала, а +12 В отдельное для каждого.
Однако питание от +12 В мне не нравилось по звуку. С ним ничего не могло быть не так, кроме импеданса шины, так как здесь просто RC - 2x470 мкФ на шину, а +5В спец. стаб с низким импедансом.
Тогда я попробовал увеличить конденсаторы, просто припаяв дополнительные конденсаторы снизу - такие, какие плата позволяла бы поставить по габариту. Емкость и соответственно полный импеданс на СЧ и НЧ получался меньше, так как у Silmic II большие габариты при той же емкости. Это сразу прочистило СЧ и НЧ. На тот момент это были просто конденсаторы с обычным ESR.
Ну и затем я заказал конденсаторы максимальной емкости и с минимальным ESR и впаял их уже на постоянное место. Скачок качества был еще больше, чем предыдущем шаге.
Совершенно не берусь утверждать, что выбранный мной KYV наилучшие по звуку, нужно сравнивать больше вариантов, но то, что здесь сыграли главные параметры - емкость и ESR и в итоге импеданс в несколько раз ниже, я уверен.

P.S. Ну и еще очевидно, что качественные дискретные стабы нужно делать для каждой шины питания и даже для каждого ОУ, несмотря на то, что расчетный уровень помех, которые приводятся через эти конденсаторы, лежит на уровне -140 ... -150 Дб.

Panasonic FC 330мкф\35в измеритель показывает 280мкф, у двух штук так, новые, не б\у, это фейк?

Скорее всего, измерение делается методом измерения импеданса на некоторой частоте, т.е. при малом изменении напряжения на конденсаторе. В таком режиме емкость будет измеряться несколько меньше, чем, например, при измерении полным зарядом и разрядом, когда конденсатор медленно заряжается от нуля до некоторого напряжения, а потом разряжается обратно. Такие измеритель емкости встречаются, они позволяют измерять очень большие емкости фарадного диапазона, на котором измерение импеданса уже ничего не показывает.
Ну и да, допуски на емкости еще никто не отменял. Величину +50% у импортных не встречал ни разу, только у советских . У всех иностранных вендоров -10...-15% при измерениях по импедансу.

[straus]

Ну и затем я заказал конденсаторы максимальной емкости и с минимальным ESR и впаял их уже на постоянное место.

Между прочим, большинство трёхногих и подобных стабилизаторов не могут стабильно работать на LowESR. Также не могут стабильно работать и многие схемы на рассыпухе. Так что вполне может быть, что у тебя там сейчас возбуд прёт.

[Александр Котов]

Panasonic FC 330мкф\35в измеритель показывает 280мкф

Так измеряете на переменном токе, а ёмкость указана на постоянном.

[krulfa]

Между прочим, большинство трёхногих и подобных стабилизаторов не могут стабильно работать на LowESR. Также не могут стабильно работать и многие схемы на рассыпухе. Так что вполне может быть, что у тебя там сейчас возбуд прёт.

Поэтому у меня и стоят RC цепочки, отделяющие конденсаторы от стабилизаторов, как самое простое решение.

[Ddd_nsk]

Panasonic FC 470uF 35V, лет пять ему, не тренированный, не работавший, отформованный. Куплено в немецком Mouser.

100 Hz 413 uF
120 Hz 412 uF
1 kHz 397 uF

На постоянном токе 10 мА емкость 432 uF.