НЧ в Д Аполито - ЗЯ и ФИ.

[olecho]

После повторения "Оптимы" Георгия захотелось большего, остановился на ПМС от Тролеса-три полосы с более широким частотным диапозоном плюс хорошая заявлянная чувствитольность разработчиком.Устранение накачки режектором,на подьем которова сведена акустика,сказывается положительно,к сожелению вместе с общим снижением чувствительности. Чувствительность возрастает при добавлении второго НЧ динамика.Увеличение обьема НЧ динамика для ФИ углубляет НЧ диапозон, но бас становится более медленным.Второй более короткоходный и лехкий НЧ динамик в ЗЯ должен обеспечить приемлимую скорость басу.Такие удачные разработки имеются не только у зарубежных,но и отечественных разработчиков.Желание имет АС с хорошей чувствительностью и низким и быстрым басом привело к концепсии Д Аполито,при этом используя приимущество ФИ и ЗЯ на основе динамиков ПМС.

В качестве НЧ динамиков SEAS 1288 и SEAS 1471,хотелось услышать рекомендации по акустическому оформлению и обьему в таком решении?

После этого можно изготовить корпус и запустить в нем ПМС(все компаненты закуплены).Паралельно осваивать програму(наверно АРТУ) и померить вторую половину АС и думать над пересведением в Д Аполито.Корпус видится шириной около 270 мм. с расположением твитера на уровне 900-950 мм. от пола с широкими скошенными фасками.

Даташиты SEAS 1288 http://www.audiomania.ru/pdf/picture..._1_1003909.pdf
SEAS 1471 http://www.audiomania.ru/pdf/picture..._1_1013061.pdf

[mr-marlen]

Offтопик:

Я на хоботе попробовал это объяснить, так срач тот еще был

Там лучше вообще ничего не пробовать и не читать .

[bato]

Слабать из 2х небольших одно апполитто-не такая
плохая идея. Я пробовал. Только главное усилитель
не перегрузить низкими омами.

[flipper]

Ну ты то надеюсь вторую пищалу выключал?

[bato]

И получить вч по -3?
Может тебе ещё и фильтр пересвести?

http://market.yandex.ru/model.xml?hi...18572&clid=502

И вообще динаудио не в одну модель по 2 пищика ставит.

[flipper]

Они там какбы тебе сказать, поближе слехка, да и не от балды. В общем, тебе тоже на хобот, со мной спорить.
На веге о таких вещах писать совсем уж дурость.

[bato]

На веге СТОЛЬКО дурости, что тема
про 2 пищика её не добавит.
А на хоботе меня нет, так что если есть
что сказать-жги.

И откуда ты знаешь, на каком расстоянии
у меня находятся пищалки неназванных колонок?

Ты бы просто отключил пищалку и получил
бы вч по -3?

[Iliya20]

В Dynaudio две пищалки работают вместе до частоты, где это ещё позволяет расстояние между ними. Цифру сейчас точно не помню, примерно 4-4,5 кГц. А выше по частоте работает только одна пищалка. Мы это уже как-то обсуждали.

[flipper]

О расстоянии я говорил применительно к показанному тобой динаудио.
Iliya20, тем более!
И я знаю, на каком расстоянии они у них на хоботе, и поверь на слово, это дофига. Если кого-то не парит сидеть по стойке смирно и слушать, их право.
Я бы не стал просто отключать пищалку. Я бы вообще не стал такую фигню городить изначально. Поскольку есть существенная разница между спроектированным и обмерянным девайсом, и колхозным творчеством из пары микролабов etc.
И раз уж на то пошло, в большинстве таких АС пищ задран куда как поболее 3дБ. Хуже не станет точно в 90% случаев.

[bato]

В Dynaudio две пищалки работают вместе до частоты, где это ещё позволяет расстояние между ними. Цифру сейчас точно не помню, примерно 4-4,5 кГц. А выше по частоте работает только одна пищалка. Мы это уже как-то обсуждали.

Я искренне рад, что вы их уже обсуждали, но динаудио считает, что мастер-классическая 3х полоска
http://www.dynaudio.ru/productions/Evidence/Master/
и частоты раздела у неё 400 и 2500

---------- Добавлено в 12:20 ---------- Предыдущее сообщение в 12:19 ----------

Ван Дер Хул сказал чётко.
Если МАЛЕНЬКИЕ делайте апполитто.
Для маленьких ас-работает.

[flipper]

Offтопик:
Делай. Тебе - можно!

На веге СТОЛЬКО дурости, что тема
про 2 пищика её не добавит.

И откуда она только берется? Сама растет, не иначе.

[Iliya20]

Я искренне рад, что вы их уже обсуждали, но динаудио считает, что мастер-классическая 3х полоска
http://www.dynaudio.ru/productions/Evidence/Master/
и частоты раздела у неё 400 и 2500

На заборе тоже много чего бывает написано. Посмотрите здесь: http://www.stereophile.com/content/d...specifications и далее по тексту: "...Only one of the tweeters, for example, handles the full range of high frequencies. As a result, the vertical dispersion is uniform across the speaker*s frequency range."

[bato]

То есть, стереофил считает, что
они ПЯТИ полосные?

Crossover frequencies: 160Hz, 400Hz, 2.5kHz, 8kHz???

"...Only one of the tweeters, for example, handles the full range of high frequencies. As a result, the vertical dispersion is uniform across the speaker*s frequency range."
А киньте кусок с текстом-я его не нашёл.

[Iliya20]

Stereophile пишет: "Three-way". А полосы можно считать как угодно: 3 - 3,5 - 4 - 4,5 . Между басовиками, средниками и пищалками получается три полосы с разделами на 400Гц и 2,5 кГц. Однако, похоже, что со средниками стыкуются не все басовики, а только ближние к ним. А крайние басовики работают только до 160 Гц. Таким образом, до 160Гц работают все четыре басовика, а от 160 до 400 только два. Примерно та же ситуация и с пищалками. С частоты раздела 2,5 кГц до 8 кГц работают обе пищалки, а выше 8 кГц - только одна. А иначе и быть не могло. Вы слышали что-нибудь про интерференцию?

Если бы не две пищалки, эти колонки можно бы было наверное назвать 3,5-полосными, как называется одна из конструкций "Зафа" на динамиках Dayton. Получается, они трёх с половиной и с ещё одной половиной - полосные.

P.S. Текст отсюда: http://www.stereophile.com/floorloud...286/index.html (последний абзац).
P.S.II А вот описание ещё одной похожей модели Dynaudio: http://www.stereophile.com/content/d...specifications
И объяснение порядка работы работы двух пищалок в этих колонках:
"Usually, having spaced tweeters covering identical frequency ranges will result in some top-octave vertical lobing as the drivers* outputs interfere away from the central axis. However, in the DDC array, the upper tweeter is used only between 3kHz and 8kHz, to narrow the vertical dispersion in the region where the radiating diameter would otherwise be smaller than the wavelengths of sound being emitted, reducing the presence-region "flare" in the speaker*s reverberant soundfield."

[olecho]

Снизу оба динамика должны быть настроены примерно одинаково.
А в случае двух восьмерок с разным срезом снизу выпрет область совместной работы.

А что вы думаете о Сиис 1288 и Сиис 1471 в одном обьеме с фазоинвертором в одной полосе по НЧ?

[Flaesh]

Offтопик:

про именно эти сиски не знаю.
а в целом про "в одном обьеме с фазоинвертором " - вероятно, не то, что думают Servodrive Inc*s Tom Danley and Jean-Michel Le Cleac*h, Wilson Audio (MAXX, X-1), Nestorovic and the VPMS Subwoofers

[George Krilov]

А что вы думаете о Сиис 1288 и Сиис 1471 в одном обьеме с фазоинвертором в одной полосе по НЧ?

Не получится. Будет криво. Почему не сделать пару одинаковых 1471. Если ихочется пониже, можно раздемпфировать сопротивлением. И объем все равно лучше разделить, хотя бы для того, чтобы корректно померить динамики отдельно каждый.

[Flaesh]

Offтопик:

оттуда же о том же: "The first time I advanced the original idea any number of professional speaker designers jumped up and told me flat out: "This WILL NEVER WORK". "

[olecho]

Почему не сделать пару одинаковых 1471.

Сиис 1288 закуплен вместе с комплектом ПМС не в последнюю очередь за ее чувствительность заявлянную разработчиком.Если убрать накачку,что положительно сказывается на звучании в области НЧ,падает чувствительность.Реализация Гилевым http://crystalvox.ru/production/acoustic/tact_two/ "Тактов" на динамиках Сиис 1288 и Сиис 1471 с чувствительностью 92 дц. вдохновила на Д Аполито на данных Сиисах(1288 и 1471) в НЧ и 1262 в СЧ и плюс Сс 9700,тоесть на основе ПМС,но вы говорите что будет криво

[Bladerunner]

Реализация Гилевым http://crystalvox.ru/production/acoustic/tact_two/ "Тактов" на динамиках Сиис 1288 и Сиис 1471 с чувствительностью 92 дц. вдохновила на Д Аполито на данных Сиисах(1288 и 1471) в НЧ и 1262 в СЧ и плюс Сс 9700,тоесть на основе ПМС,но вы говорите что будет криво

А вы задайте здесь другой вопрос, раз уж приводите примеры конструкций Гилёва - возможна ли реализация разделительного фильтра в 3х и более полосной АС вообще без использования конденсаторов?
Понимаете, к чему я клоню?

И второй немаловажный вопрос - Вы уверены, что у вас такое получится?

[bato]

Mark Thorup*s crossover design employs first-order slopes but uses eight different crossover frequencies so that the Evidence*s multiple drive-units don*t all see the same signal.

Фильтр первого порядка на 8 разных частот
для 8 динамиков? Я бы посмотрел фильтр