ЦАП для начинающих

[DJ Algor]

Недавно спаял усилок на LM3886. Решил не останавливаться на достигнутом и продолжать улучшать заук. Звуковая у меня SB Live 5.1 (0102). Сначала в планах был апгрейд на Audigy2, но сейчас начал задумываться о ЦАПе. Подскажите где-нибудь несложную схему недорогого ЦАПа начального уровня (на это дело планирую не более 1500 - неполярники бумажные, электролиты китайские) и где можно найти инфу по ЦАПам для начинающих. А то начал читать ветку "ЦАП своими руками" и ушел в самовозбуд ))

[Quasar]

De-Emphasis это, кажется, передискретизация, это же плохо или тут что-то иное?

De-Emphasis - это некоторый подьём на ВЧ с целью уменьшения шумов.

[Эx, залужу...]

DJ Algor

De-Emphasis это, кажется, передискретизация, это же плохо или тут что-то иное?

Это частотная коррекция для специально записанных дисков с преэмфазисом. Т.е. при мастеринге таких дисков уровень на ВЧ специально задирался, а при воспроизведении, соотвественно, все дожно происходить наоборот. Коррекция эта может быть как в цифре в ЦФ, так и в аналоговом постфильтре. Но дисков таких было выпущено очень не много. Мне вообще никогда не попадались. Так что если deemphasis всегда off будет, то ровным счетом ничего страшного
В общем выставить 1853 LJ и все должно заработать.

Кстати, учитывая наличие ограничений по достижению максимально качественного результата в виде того, что MCLK придется брать с проца звуковухи, а не с отдельного генератора, а также наличие передискретизации в карте, можно и вместо 1853 поставить 1852 - все то же самое, но со встроенными I/U. Сильно упростится конструкция выхлопа, а учитывая, что цапов требуется аж три штуки - так и вообще .
Хотя если же карточку планируешь в скором времени поменять, то лучше сразу все по максимуму делать, и место под генератор и его питание, а также под возможность переключения входных форматов ЦАПам предусмотреть.

На кварце маркировка 24х5, похоже не подходит...

Для 48кГц похоже что подходит. 512Fs=24.576МГц. Можно посмотреть осцем есть ли биения между клоком со штатного генератора на входе в проц и частотой MCLK с выхода проца ( если она с него идет), если биений нет, можно ставить свой генератор, и от него все и синхрить. Посмотреть биения просто - сумматор на двух резюках обеих сигналов и на осц. Или просто двухлучевиком ткнуться в обе шины с синхрой.

[DJ_Algor]

Эx, залужу...,
Дело в том, что там главный проц, цап и генератор висят на одной дорожке, так что думаю можно будет сделать собственный генератор. Я думаю делать по максимуму, а генератор все равно придется на отдельную плату пихать - у меня будет 3 платы стерео цапов, ИМХО так будет оптимальнее... А пока буду заводить клок со звуковухи.
В статье по выведению i2s со звуковухи рекомендуют пользоваться для передачи данных шины дифференциальными приемниками и передатчиками uc9637 и uc9638. Может, и клок таким же образом передавать? Все таки около 1.5 метров, две пары разъемов...
Вместо оперов ad797 буду использовать ad811, хоть они и кусаются по цене, отзывы о них хорошие. А покупать придется, 16 микросхем по две в месяц больно долго на халяву идти будут
Буфер на выходе, насколько я понял, нужен только для наушников, так что я буду собирать без него.
У меня в Туле высокоточных резисторов нету, так что придется их заказывать. Подскажите, где их лучше заказать, чтобы быстрее привезли.

[Инквизитор]

Подскажите, где их лучше заказать, чтобы быстрее привезли.

В Эльфе. Там представлен весь рад Е-192

[Эx, залужу...]

DJ_Algor,

Дело в том, что там главный проц, цап и генератор висят на одной дорожке, так что думаю можно будет сделать собственный генератор

Да, тогда вообще никаких проблем.

В статье по выведению i2s со звуковухи рекомендуют пользоваться для передачи данных шины дифференциальными приемниками и передатчиками uc9637 и uc9638. Может, и клок таким же образом передавать? Все таки около 1.5 метров, две пары разъемов...

Клок на такое расстояние только в дифференциале и возможно, иначе проблематично. Для полутора то метров и для остальных сигналов - крайне желательно. Можно LVDS приемопередатчики от TI, можно на ECL http://lynxaudio.narod.ru/schemes/sch_15.pdf только еще каналов добавить, и на синхру обратный, а можно что-нить типа ADM1485, но их понадобится аж 12 штук ( 6 передача и 6 прием) - они одноканальные.

Вместо оперов ad797 буду использовать ad811, хоть они и кусаются по цене, отзывы о них хорошие. А покупать придется, 16 микросхем по две в месяц больно долго на халяву идти будут

797 нахоттуда, все правильно. Совет - вместо 811 можно поставить сдвоенные 812, похожи на 811, но с меньшим током покоя. Упростится разводка, и меньше грется плата будет. Но их - только в I/U. Так что всего три штуки понадобится , потому что в классическом многопетлевом фильтре-вычитателе , как в даташите, они работать не будут, как и 811, так и другие опера с токовой ОС. Туда что нибудь с обычной ОС. Если питание не больше +/-12B - AD8610, AD8065, если больше, то AD843, и ей и буфер не понадобится.
Кстати, еще в I/U к 1853 хорошо пойдут сдвоеные варианты 8610-х и 8065-х - AD8620 и AD8066.
Т.к. 843 (и 811, кстати тоже) жрут под 12-15мА в покое, а питание им ниже +/-12В давать не имеет смысла, брать их лучше в SOIC16wide или на крайняк в DIP8, в SO8 есть риск их быстро заживо изжарить, и теплоотвод не поможет.

[DJ_Algor]

Огромное спасибо всем за советы! Я теперь здорово сэкономить смогу
Заказал себе вчера 812-е и 843-е на шару в DIP8, обещают прислать 31-го.

Т.к. 843 (и 811, кстати тоже) жрут под 12-15мА в покое, а питание им ниже +/-12В давать не имеет смысла, брать их лучше в SOIC16wide или на крайняк в DIP8, в SO8 есть риск их быстро заживо изжарить, и теплоотвод не поможет.

Как думаешь, стоит для цапа городить отдельный бп или можно намотать дополнительные обмотки на тот трансформатор, который питает усилитель?

[Эx, залужу...]

DJ_Algor, БП отдельный, тем более что жрет оно не много. Мотая на силовик от уся доп. обмотки, только кучу геморроя огребешь.

[AlexS]

Подключил свой усилок (Сухов ВВ89) к звуковому выходу компа (интегрированное аудио материнки Asus p4p800se) шумит жутко, подсвистывает, думал регулятор громкости и тембра моего уся что то плохо стыкуется с выходом компа, оказывается звуковуха на материнке вообще никакая, ткнул в выход звуковухи наушники, слышу материнка все таки шумит. Задумался сделать ЦАП, у материнки есть SPDIF коаксиальный........ В связи с чем прошу уважаемых участников форума посоветовать схему ЦАП со SPDIF. Так как я в цапостроении ничего не понимаю, желательно схему не сильно сложную и не слишком дорогую по деталям, желательно с макетом печатной платы.

[Maniac]

AlexS
Вот как раз будет
http://dymx.h12.ru/dac24.htm Спрашивайте, если что...

[AlexS]

Спасибо, схема как раз по мне, буду искать детали........

[ditter]

AlexS
Вот как раз будет
http://dymx.h12.ru/dac24.htm Спрашивайте, если что...

нельзя ли выложить в соответствующей ветке про усь с ООС симуляцию что там обещается в теории. ибо например на 317 судя по даташиту более 40В низзя подавать (разве что на 317HV 60 да где ж их взять) а на картинке 54 вольтя . на выходе уся совсем монстроидальный фильтр . одна пара на выхлопе и т.д. и т.п.

[Lynx]

317HV 60 да где ж их взять

В Элфе они есть, №73-288-18 (ТО39 в металле, как наши КТ630) и №73-266-58 (в ТО220)

[err_serhio]

Можно громкость выхода ЦАПа регулировать изменением опорного тока?

[Maniac]

Можно громкость выхода ЦАПа регулировать изменением опорного тока?

На сколько знаю, очень нежелательно. Криво будет.
Лучше нормальный потц поставить, перед усем например.

Offтопик:

нельзя ли выложить в соответствующей ветке про усь с ООС симуляцию что там обещается в теории. ибо например на 317 судя по даташиту более 40В низзя подавать

Была ветка, все это перетерли уже. А где ветка, уже не помню. Ладно напишу сюда. Обычные LM-ки (не палЁво), держат кратковременно напругу больше 40В. А когда все кондюки зарядятся, между лапками будет уже не 40В (примерно 10В). И внимательно читайте даташит, напруга указана между In и Out. Плюс к тому, они работают на малых токах, нагрузка потребляет около 20-25мА. Эксплуатация усей (больше года) с такой схемой не выявила никаких проблем. Фильтр на выхлопе... как хотите, делайте. Я просто решил попробовать "зуевский". А одной пары на выхлопе мне хватает Можно больше, но это уже дополнительные затраты (если транзисторы оригинальные)...

[Ale]

И на мой ламерские вопросы ответьте!
Я тоже такой ЦАП хочу, только по I2S. На какую частоту взять кварц? Как-то у меня в голове не отложилось от прочтения...
Можно ли генератор на 500ЛП114 вместо ЛП116 сделать? Еще есть ЛП108, ЛП128, ЛП129, ЛП216...
Источником будет транспорт из Techniks-770. Можно ли клок прямо с выхода этой ЛП на привод подать, если кабеля будет сантиметров 10..15?

[Lynx]

выхода ЦАПа регулировать изменением опорного тока

Можно, но не нужно. Лучше поставь регулятор громкости.

ЦАП хочу, только по I2S

Это правильно!

На какую частоту взять кварц?

384Fs, 512fs или 768Fs

Можно ли генератор на 500ЛП114 вместо ЛП116 сделать?

Нет, нельзя. Проще просто поставить хороший герметичный генератор.

Можно ли клок прямо с выхода этой ЛП на привод подать, если кабеля будет сантиметров 10..15

Можно. Только убедись, хватит ли амплитуды для работы сервопроца.

[Ale]

Спасибо, Дмитрий!

[vizzy]

На ЛП216 можно делать, это чуть более быстрая версия 116й.

[Kompros]

Можно ли генератор на 500ЛП114 вместо ЛП116 сделать?

Нет, нельзя.

Дмитрий, чего-то путаешь - в твоей схеме работает.

[Lynx]

Дмитрий, чего-то путаешь - в твоей схеме работает.

Если речь идет про 1500ЛП114 - то, естественно, можно. Вопрос был про 500ЛП114.