Про PCM2702

[Antohys]

Доброго!

Может кто подскажет, а то сил уже нет бороться с этой PCM2702 ...
История такая: собрал схему по datasheet .. земля для цифры и аналога общая.
Имею два экземпляра, но с обоими аналогичные проблемы: ЦАП не определяется виндой.
При включении на выводе 28 (XTO) появляется пила на 2-3 секунды, потом исчезает .. напряжение на 1 (XTI) держиться 1,5 В, а потом начинает плавать приближаясь к 3,3, а потом там и остается.
Аналогвые выходы при включению дают 2,5В, а потом так же начинают плавать ..
Вчера ночью 2-й экземпляр все-таки определился ВИНДОЙ, и нормально работал. Правда, уже утром опять тишина.
Ес-но, что все перепроверил ... удивляет то, почему ЦАП то работает, то нет .. причем оба тупят одинаково.
В питании стоит ТН33. Аналог и цифра питаются схожим образом: диодный мост, кондеры ELNA (SILMIS/CERAFINE), стабЫ, кондеры ELNA (SILMIS/CERAFINE), ноги питания PCM.
Пробовал еще 12МГц пилу от клока на 1 ногу подавать (XTI) - результат такой же.

Будут какие-нить соображения?

[scarp]

Кварц правильный, не гармониковый?

[Ст.Мельник]

Иногда остатки флюса после монтажа мешают нормальной работе устройства.

[diman_dda]

А как определить?
Вот у меня такой

Тоже на цапострой потянуло.

[Alex-master]

Antohys - микрухи где и у кого покупал?

Что на "пузе" у них написано?

[Alexander]

А как определить?

Обычно на гармониковом после номинала стоит точка,но некоторые производители маркируют по другому. Осцилограф что говорит,пила какой частоты?
Ещё бывает,что кварцы некоторых производителей плохо "заводятся".

[Antohys]

Ох! Спасибо большое .. не ожидал столь бурного обсуждения.

Микрухи покупал год назад у знакомого, который торгует подобного рода товарами, грит достал где-то в Москве. Пришли в черных контейнерах, как шитах указано ...
Оба ЦАПа определяются ХР, как "Динамики USB" ... правда, пару раз еще что-то про Burr-Brown проскакивало.

Один кварц (такой, как у diman_dda) маркирован, как 12,0RG9, другой 12.0 MHz 10-11-30 GEYER-10. В обоих случая ставил емкости на землю по 18 пФ.
То есть получается, что GEYER - гармониковый ... где-то pdf находил, там про 3-ю гармонику говорилось что-то. Его пользовать нельзя?

Вчера, когда ЦАПА завелась на XI - было 1,5В, а ХО - 12 МГц ...
Теперь же при включении 12Мгц на ХО в теченее 1-2 секунд, а на XI через 3 минуты напруга поднимается до 3,3 В.

[scarp]

По большому счету, до 15-20 МГц редко встречаются гармониковые кварцы, но может быть, вам "повезло".
Попробуйте поиграться конденсаторами в обвязке кварца, ХО подключить через 200-1000 Ом.

---------- Добавлено в 14:04 ---------- Предыдущее сообщение в 13:59 ----------

Еще вариант: собрать схему генератора на какой-нибудь отдельной логике и посмотреть частоту, если 12 МГц, подать на XI.

[Анатоль]

Параллельно кварцу резистор 1М есть ?

[Antohys]

Да, резистор в 1МОм есть ... все по шитлисту ...

Даже такой клок http://www.newclassd.com/index.php?page=20 на 12МГц есть, использующий отдельную обмотку транса ... но и с ним ЦАПа не пускается

[Grigori G.]

Обычно на гармониковом после номинала стоит точка,но некоторые производители маркируют по другому.

Очень часто вижу фундаментальные кварцы с точкой после частоты, и еще цифрами и иногда буквами. Так что не показатель.
Ну и да, 12МГц незачем в большинстве случаев делать гармошковый.
Снимал с комповых матерей 12 мегагерцовые кварцы, все прекрасно работают с РСМ270х.
Скорее всего косяк в разводке платы или ее просто надо тщательно отмыть от флюса (надеюсь, кислоту при пайке не использовали?).

[Antohys]

У меня две штуки PCMок .. перепаивал их по два раза.
Если был бы косяк в разводке - оно бы не работало, понимаю. Но ведь работало .. ж
Причем одни раз ЦАПа долго продержалась, когда 5 вольт с USB на аналог завел.

Остается только повторить то, что есть в сети

[Ст.Мельник]

В зависимости от применяемого флюса, не очень тщательно отмытые платы ведут себя подобным образом, т.е. не всегда корректно определяются компьютером. Это из практики именно платок с РСМ270х.

[Antohys]

Господа, спасибо за помощь!
У меня, видимо, кривые руки
Еще на раз 5 перепаял, промыл - теперь определяется стабильно ... но звук идет с щелчками и через некоторое время виснет
Вроде, это уже много раз обсуждалось - это к топологии платы относится, USB кабелям, бусинкам и пр.?

[Alexander]

Больше опять к генерации кварца,там наверное чип резистор и чип конденсаторы вокруг него?

[Antohys]

Опять не завелась с утра я если чего на ДВ живу ...

Нет там ничего чипового .. кварц то заводиться, то нет ..
На D- стабильно 0В держится .. с землей не коротит. При включении какие-либо импульсы не обнаруживаются.
Все еще раз пропаял/прогрел/протер .. тишина.
Метод ЛУТ я чуть освоил .. сделаю переходную платку на него только PCM2702 впаяю, а далее с помощью проводников на плату буду коммутировать .. а то эта больше перепаек не вынесет.

[Alexander]

Попробуйте отмочить всю платку в спирте несколько часов...сутки и потом хорошенько прогреть феном,пока складывается мнение что плохой кварц,утечки в цепи кварца (его обвязка).

[Antohys]

Alexander ... Вы правы!
После протираний/заливки спирта/ковыряний пространства между дорожками вижу слабый сигнал частотой 3,8Мгц на XI.
3-я гармоника, как раз и будет искомые 12 МГц
Только как-вот теперь запустить такой кварц? на 3-й то гармонике
Никогда с такими цепями не сталкивался - для меня это культурный шок ..
Значит кривые у меня не только руки, но и дыра в голове

А вообще какого размаха должен быть сигнал на XI?

[scarp]

Antohys, иной раз после несмытого активного флюса плату так и не удается запустить. На форумах полно таких сообщений: "Ничо не работает!!!! ......... Протравил новую плату, сдул детали со старой, напаял на новую - всё ОК!"
Мой совет - сделайте новую печатку, запяйте все сразу неактивным флюсом и сразу хорошо промойте. Просто не исключен вариант, что будете возиться с этой платой до мартышкиного заговения, замените все детали, а она так и не заработает.

[Alexander]

3-я гармоника, как раз и будет искомые 12 МГц
Только как-вот теперь запустить такой кварц? на 3-й то гармонике

Можно,включите последовательно с кварцем конденсатор на 100пФ (примерно) его подбором можно получить устойчивую генерацию на 3й гармонике,это самый простой способ есть и другие но они уже сложнее. Но это всё стоит делать только в том случае если негде взять другой кварц. Кварцы на 12мГц стоят почти во всех устройствах подключаемых к ЮСБ,флешки,адаптеры,шнурки от телефонов...