Ваше мнение о Прозрачном УМЗЧ Петрова из РМ 9/2009

[oriom]

Вот ссылка http://clip2net.com/s/1jwtg
В журнале Радио Мир Популярен А. Петров из Могилева с циклами статей об УМЗЧ.
Но, к сожалению, нигде нет отзывов повторивших, форум журнала не посещаем печатных плат нигде не приводится. Ни здесь ни на других сайтах в форумах тоже ничего.
Вынужден создать новую тему и спросить что вы думаете об авторе, его цикле и особенно об упомянутом УМЗЧ ?

[теоретизирующий практик]

Без практической проверки нет уверенности в термостабильности тока (ваще какой он тот ток?) оконечного каскада. Ёмкости С2, С3 я бы увеличил раз в сто.

С уважением, Анатолий.

[oriom]

Цитата: "Для хорошей термостабилиации каскад смещения (VT1...VT4) выполнен "зеркально" входномукаскаду (VT5...VT8).
И далее ""Базово-эмиттернные переходыVT9 и VT12 в какой-то мере играют роль дополнительной термостабилизации выходного каскада"
И вообще, оснований недоверять автору у меня как бы нет. Мужик явно с опытом. Меня смущает отсутствие повторений его конструкций практиками и отсутствие печатных плат. Хочу разрабатывать плату сам и хочу для пущей симметрии использовать транзсорные сборки. Из за этого (сборок), боюсь будет много перекрестных дорожек и связей. А усилитель ОЧЕНЬ широкополосный - как бы не возбудился
Вот поэтому и ищу либо готовую плату, либо отзыв собиравших

[SAPR]

"Для хорошей термостабилиации каскад смещения (VT1...VT4) выполнен "зеркально" входномукаскаду (VT5...VT8).

Ну это в основном просто для стабилизации тока через VT 5...8.
А вот

Базово-эмиттернные переходыVT9 и VT12

действительно термостабилизируют ток выходных тр - ров (если обеспечить тепловой контакт).
А какой там ток покоя?

[SanSound]

Насколько я помню ту статью, ток покоя там более 2 А на две пары выходников(режим А - арктико-антарктический вариант)...

[oriom]

А какой там ток покоя?

В режиме А 5 Ампер, по 2, 5 на транзистор
БП мощностью не менее 250 Вт
Можно перевести в режим АВ Кг возрастет с 0,005% до 0,15%

[SAPR]

ток покоя там более 2 А на две пары выходников

Тогда понятно, почему

нигде нет отзывов повторивших

В режиме А 5 Ампер, по 2, 5 на транзистор

Это слишком много при таком питании, даже на 4 - х омную нагрузку.
Не нравится, что УМ инвертирующий - низкое (1 к) входное сопротивление.
Попробую посимулировать неинвертирующий вариант.

[fakel]

на веге сей девайс обсуждался, был жестко выстебан Sagittarius*ом (и не без оснований), вердикт - как не надо делать уси. Кратко - проблема в изначальной нелинейности развернутого ДК, усугубленной малым межэмиттерном сопротивлением, отсуствие контроля тока покоя ВК, малый Ку первого каскада, из-за малости коллекторного сопротивления, большая девиация тока ДК. Если токозадающие транзисторы посадить на радиатор, получим тепловую модуляцию ДК
У меня есть ветка по усовершенствованию этого девайса - нормальные ДК, токовое зеркало, Контроль тока ВК

[SAPR]

Кратко - проблема в изначальной нелинейности развернутого ДК

И это одна из причин

Попробую посимулировать неинвертирующий вариант.

- без всяких развернутых ДК.

[fakel]

А усилитель ОЧЕНЬ широкополосный - как бы не возбудился

Не такой уж и широкополосный

---------- Добавлено в 14:13 ---------- Предыдущее сообщение в 14:06 ----------

Вот https://forum.vegalab.ru/showthread....IRF540-IRF9540

[теоретизирующий практик]

Моё мнение, комплементарные пары в выходных каскадах , да ещё в классе А - от лукавого. По своей физической природе не могут быть комплементарные пары симметричными: разные технологии, разные емкости, разные пятки U б-э, (U и-з) дальше продолжать? Дальше Вы и сами можете продолжить весь список основных "тактито - технических характеристик. Если решаться на класс А, то только однотакт, и с одним транзистором на выходе, с развязкой от постоянной составляющей старым испытанным способом - дросселем. Возможно не совсем в тему, но всё-таки имеется мнение о данной схеме .

С уважением Анатолий.

[OLZ]

Если решаться на класс А, то только однотакт, и с одним транзистором на выходе, с развязкой от постоянной составляющей старым испытанным способом - дросселем.

А если типа "SRPP" ?
http://home.kpn.nl/a.van.waarde/id7.htm

[oriom]

Ладно, я понял. Отрицательных советов больше. Лучше что-нибудь давно себя зарекомендовавшее и опробованное.
Просто автором были обещаны вроде неплохие характеристики
Согласн так же на сверхпотери режима А. Стерео вариант это все таки 10 А при питании 50 В (+-25). Хотел Подрегулировать на АВ, но , как понял, усь чувствителен к изменениям деталей
От своих намерений отказываюсь

PS. А режим А я недавно воплотил. Схема старая, по всему интернету тасканая, кажется JLL называется первоисточник. 10 Ватт .
Один транзистор усилительный, а другой в качестве коллекторной нагрузки .
Мне понравилось. Правда и сравнивал с китайским Geniusom. Начинку выбросил а его вставил.

[теоретизирующий практик]

Если решаться на класс А, то только однотакт, и с одним транзистором на выходе, с развязкой от постоянной составляющей старым испытанным способом - дросселем.

А если типа "SRPP" ?
http://home.kpn.nl/a.van.waarde/id7.htm

То - же фактический однотакт класса А. В простеньких схемах всё просчитывается просто, но при попытке организовать достойные характеристики путём увеличения мощности, усиления, и увеличения ООС (а в классе А основной путь снижения искажений - ООС) примочка верхнего плеча на транзисторе Q2 может вызвать неожиданные вывихи АЧХ, или фазовой характеристики, коего подвоха от дросселя ожидать не приходится.
Кроме того, приятное дополнение каскада с дроссельноой развязкой - практически постоянный ток, потребляемый от ИП (уровень токов сигнала в дросселе по определению стремится к нулю), независимо от уровня выходной мощности. (Вы можете не поверить мне на слово, но выходной каскад с дросселем в цепи питания может быть вполне работоспособным даже в экзотическом режиме без конденсатора в выпрямителе (естественно с двухтактным выпрямителем, и естественно с некоторым снижением выходной мощности.)
Многого стоит идеальная цепь общей земли, не то , что в двухтактниках , да ещё в классе АВ, чуть в сторону - расстрел по КНИ, например.

[SAPR]

Моё мнение, комплементарные пары в выходных каскадах , да ещё в классе А - от лукавого.

Т. е. все усилители - только однотакт и только с дросселем ?
По теме:
1. Вертикальные ПТ с общим истоком - только в А. В АВ - не только искажения, но и разная АЧХ плеч (когда одно из них выключается) - соответственно возможны микровозбуды, зависящие от амплитуды.
2. Исходная инвертирующая схема - кривая + требует дополнительного усилителя (или буфера) с низким выходным сопротивлением.
3. Вариант неинвертирующий (ТОС) показал неплохие результаты - кстати намного проще по схеме, чем исходник.
4. Как показали предварительные расчеты\ моделирование - термостабильность вполне неплохая.
5. Достоинство схемы - использование недорогих и доступных (от 520 и 9520 и т.д.) вертикальных ПТ.
Мое мнение - неинверт. (не как у автора ) УМ с верт. ПТ с общим истоком в реж. А - вполне адекватный усилитель.

[Alex Nikitin]

То - же фактический однотакт класса А.

Это не однотактная, а двухтактная схема в классе А.

(SRPP = Shunt Regulated Push-Pull).

Алексей

[теоретизирующий практик]

Сообщение от теоретизирующий практик


То - же фактический однотакт класса А.



Это не однотактная, а двухтактная схема в классе А.
(SRPP = Shunt Regulated Push-Pull).
Алексей

Назвать однотактная, или двухтактная в данном случае дело вкуса. А по мне если один из двух выходных транзисторов возбуждается за счет второго, никто не убедит меня что это двухтактная схема. Как я себе представляю классически оба полутакктных транзистора двухтактной схемы получают возбуждение от места, называемого например предвыходным каскадом, за счёт чего и выявляются некоторые преимущества двухтактных каскадов в смысле искажений. Но если вам больше нравится название этой схемы "двухтактная" , то пусть так оно и будет . С этим не соглашусь, но и спорить не буду в силу непринципиальности вопроса.

Анатолий

[Semigor]

Это не однотактная, а двухтактная схема в классе А.

Это вопрос терминологии. В случае приборов с высокой крутизной такая топология больше похожа на два однотактных каскада, включенных последовательно.
Действительно, первый транзистор по переменной составляющей представляет из себя обычный ОЭ с резистивной нагрузкой.
Верхний транзистор по поведению аналогичен эмиттерному повторителю , нагруженному на ГСТ.
Другое дело, что все это реализовано в одном флаконе, что дает бОльшую гибкость в выборе режимов работы и наилучший звук из всех известных мне УН на камнях.

P.S. Да и то, что выходной ток не может превышать ток покоя, характерно именно для однотактных усилителей.

[variator]

Назвать однотактная, или двухтактная в данном случае дело вкуса.

Offтопик:
Как вариант: "двухтактная схема с последовательным возбуждением", (С) из старого советского учебника.

[SAPR]

Offтопик:

Как вариант: "двухтактная схема с последовательным возбуждением",

Вот в игрушки нравиться играть...