Пассивные фильтры АС

[Ganjabest]

Есть у меня таблица с значениями номиналов емкостей и индуктивностей. Ну и считаю крос в JBL SS. И результаты дико отличаются.

По расчётам JBL SS для разделы на 500 Гц и 3000 Гц, при первом порядке нужны номиналы C1 = 8,83 µF, C2 = 113,08 µF, L1 = 0,15 mH, L2 = 1,27 mH, но согласно таблицы получается C1 = 9,9 µF, C2 = 79.6 µF, L1 = 0,27 mH, L2 = 1,3 mH.

Где косяк? Господа пресчитайте пожалуйста в своём софте, допустим что мы знаем только сопротивление динамиков, ВЧ 6 Ом, СЧ 4 Ома, НЧ 4 Ома.

[meshin]

Схема где-то потерялась?

[flipper]

допустим

Допустить то можем, но на практике кривая импеданса ну оч сильно другая, и соответствие посчитанного таким методом фильтра будет просто никакое.
Да и фазу головок мы все равно не знаем, а без нее совсем никак.
Купи капсюль WM, сооруди пред и коробочку (там 5 резисторов) - тогда и можно думать.. А так... Воду в ступе толочь только. При сведении малейшая ошибка дает полный трындец, особенно между СЧ/ВЧ.

Вот еще раз пример, такой же как в прикрепленной в разделе ветке.
Фильтр для ровного импеданса и абстрактных головок 6,4, 4 ома
И он же с реальными головами в реальном корпусе.
Нравится, хочешь такой?

[bato]

А за счёт чего оно от 5 килогерц по +10
поползло? СЧ с ВЧ удачно сложились?

[flipper]

Чуйка, плюс фаза плывет. Не суть. Может улететь, может провалиться, это как повезет. Но ровно точно не будет.
Даже если знаешь чуйку и просчитаешь фиьтр с ее учетом, все равно криво будет, просто возможно не так зрелищно.
Ну ты сам в курсе

[Юрий-Dos]

Где косяк? .

В подходе. Данная тема показывает, что автор в предъидущей с ссылками знакомиться не стал.

[Ganjabest]

Допустить то можем, но на практике кривая импеданса ну оч сильно другая, и соответствие посчитанного таким методом фильтра будет просто никакое.
Да и фазу головок мы все равно не знаем, а без нее совсем никак.
Купи капсюль WM, сооруди пред и коробочку (там 5 резисторов) - тогда и можно думать.. А так... Воду в ступе толочь только. При сведении малейшая ошибка дает полный трындец, особенно между СЧ/ВЧ.

Вот еще раз пример, такой же как в прикрепленной в разделе ветке.
Фильтр для ровного импеданса и абстрактных головок 6,4, 4 ома
И он же с реальными головами в реальном корпусе.
Нравится, хочешь такой?

Я же не спрашиваю почему уменя ачх кривая после того как я сделал фильтры без замера. Я спрашиваю всвязи с чем разнятся данные. Вот поэтому и прошу просчитать. Хватит меня учить, я с первого раза понимаю

[flipper]

Схему то выложи все-таки

[Ganjabest]

Схему то выложи все-таки

Блин, да какая схема. Первый порядок. Все номиналы в начале топика. В шоке Зачем вам то что вы и так знаете?

[flipper]

Ладно уломал, сейчас забъем посмотрим
8.8мф, 79,6 мф, 0.212mH, 1,27mH
Лспкад

[Ganjabest]

Ладно уломал, сейчас забъем посмотрим
8.8мф, 79,6 мф, 0.212mH, 1,27mH
Лспкад

Спасибо. Значит JBL SS вообще считать не умеет.

[Vovk]

Где косяк? Господа пресчитайте пожалуйста в своём софте, допустим что мы знаем только сопротивление динамиков,

Значит JBL SS вообще считать не умеет.

Так есть расчеты по Баттерворту, по Чебышеву, по Иванову, Петрову, линейные, криволинейные, фазолинейные, и т.д.
у них разные коэффициенты, я так понимаю - отсюда - разные результаты.
Т.е., само по себе, понятие фильтр - неопределенное. Нужно знать, какой именно фильтр вы хотите получить.

[Юрий-Dos]

Так есть расчеты по Баттерворту, по Чебышеву, по Иванову, Петрову, линейные, криволинейные, фазолинейные, и т.д.

Offтопик:
Эллиптические забыл!!!

[meshin]

Блин, да какая схема. Первый порядок. Все номиналы в начале топика. В шоке Зачем вам то что вы и так знаете?

Чего же Вы так волнуетесь. Схема всё-таки необходима. Для первого порядка нужна катушка на НЧ, конденсатор, катушка на СЧ, конденсатор на ВЧ. У Вас же побольше элементов получается.
Вы допустим посчитали в наиболее распространённом Баттерворте, а программа в Линквитце. О чём и было сказано "Vovk".
Я не отказался бы поглазеть на схему.

[-Den-]

Offтопик:
Я может не в курсе, а первый порядок по Баттерворте или по Линквитце Ралли это как?

[Ganjabest]

Чего же Вы так волнуетесь. Схема всё-таки необходима. Для первого порядка нужна катушка на НЧ, конденсатор, катушка на СЧ, конденсатор на ВЧ. У Вас же побольше элементов получается.
Вы допустим посчитали в наиболее распространённом Баттерворте, а программа в Линквитце. О чём и было сказано "Vovk".
Я не отказался бы поглазеть на схему.

Нифига там не больше элементов, 2 катушки и 2 кондёра. Ну плюсом резюки на басовик.
Да нет пока никакой готовой схемы, одни наброски. Думаю забросить пока С90, собрать микрофон и коробку, замутить двухполоску, а там в процессе и до 3-х полос доберусь. Прост валяются ШП Филипс 6,5 " 100W RMS и ВЧ Vifa XT25SC90-04.

[Nagema]

Offтопик:
Эх. Когда я был юн, я тоже презирал интернет и не любил забивать в поисковик что-нибудь типа "фильтр Баттерворта" или "Ралли Париж-Дакар". (Повзрослев и набравшись опыта, я научился забивать в поисковик "абнажоные дифчёнки кросивые".) [Это я Дэна подкалываю дружелюбно]

PS. Ой, кажысь я облажался, Дэн имел в виду (как подсказывает Вовик чуть ниже) отсутствие наличия "первых порядков" по Баттерворту и Линквицу-Райли. Старость не радость, маразм крепчает, внимание рассеивается.

[Vovk]

Offтопик:
Я может не в курсе, а первый порядок по Баттерворте или по Линквитце Ралли это как?

Первый порядок по Линквитце Ралли, кажется, невозможен (это фильтры четных порядков), тут -Den- прав.
Я хотел сказать только, что фильтры бывают разные, и расчет, соотв. дает чуть разные варианты.
А если, еще, вспомнить, что динамики не идеальные, и потом все равно нужно подбирать номиналы элементов под реальные динамики, то можно не заморачиваться насчет точного расчета (тем более, что это первый порядок - его можно прикинуть на пальцах, основываясь на готовые примеры).

---------- Добавлено в 12:00 ---------- Предыдущее сообщение в 11:55 ----------

По расчётам JBL SS для разделы на 500 Гц и 3000 Гц, при первом порядке нужны номиналы C1 = 8,83 µF, C2 = 113,08 µF, L1 = 0,15 mH, L2 = 1,27 mH, но согласно таблицы получается C1 = 9,9 µF, C2 = 79.6 µF, L1 = 0,27 mH, L2 = 1,3 mH.

Если столько индуктивностей и емкостей, то это фильтр второго порядка, или я уже что-то путаю??
А, у вас трехполосная система, дошло!

Трехполосная система, на фильтрах первого порядка - наверное, не самый лучший вариант, хотя..

[flipper]

3 полосы там

[Vovk]

3 полосы там

Да, я токо счас заметил.