Один или два динамика на НЧ

[Jaguar]

Добрый день!
Возник у меня вот какой вопрос:
На каких колонках будет больше низких частот- где на НЧ стоит один динамик 250мм. или два по 160 мм. Акустическое оформление фазоинвертор.

[flipper]

А что там со сложением фаз будет при отклонении от оси на этой частоте, автор не забыл упомянуть?
А пики и провалы не совпадают только у динамиков от бабкиной радиолы. Вобщем, устаревшая статья.

[EUGENE]

Вобщем, устаревшая статья.

1965 год
Но Алдошина в высококачественных... в списке литературы его приводила (2.5)

[Flaesh]

опять 25.
подчеркнутое кто читать будет?
прописные истины из #37 и они же из других источников никак не доказывают фигню из #30.

[bato]

просто после этих онкенов проходящие мимо ас с 85-86 все же очень печальные, бегают, хрипят, а толку нет

Будете проходить мимо акустики со сканспиками на нч
послушайте-сильно удивитесь.

150 литров для десятки-это вы её балуете

Чиаре хорошие бошки.
У меня на такой саб.

[shost]

Будете проходить мимо акустики со сканспиками на нч

не
типичные домашние дины из новодела не могут играть даже ударные инструменты, рядом с ас на сканспике и тп поставить _реальную_ установку и сравнить - сам же понимаешь, печально все будет у сканспиков, нулевая энергетика

а нч в виде гула на одной частоте меня дааавно не возбуждают ;)

а то что 150л, нужны норм нч - нужен большой широкомордный ящик
и никуда тут не деться

[bato]

не
типичные домашние дины из новодела не могут играть

Это с каких это пор мидбасы за 10-12 штук
это у нас типичные домашние дины?
И какой ещё гул в ЗЯ оформлении
Говорю-если найдёшь, послушай.

Я не теоретик- слышал онкены на чиарах(на десятках и слышал)
-панч есть, глубины(ниже 40) нет.

И к усилку чиары менее требовательные-факт.

[shost]

Это с каких это пор мидбасы за 10-12 штук

цена же в нашем мире давно не показатель чего то хорошего

вон, визатон, все хорошее и дешевое быстро снимал с производства (были у них чумовые дины - т250, по 18 баксов, с хорошим ходом и довольно легким диффом, 10", 90-100вт - сняли мигом, потом за 100$ были wsp26 - тоже нету давно, и тд и тп)
оставлял как раз что то с тяжелым диффом по нехорошим ценам

в ас хочется что бы вот играют бас гитара, контрабас, рояль и ударная - и я _все это слышал порозень, а не как одно и то же
уже с pw251 мало что бытовое по этому показателю есть, но и эти онкены _ничто_, против ас с 2х6гдр-1, бо на партиях ударных я могу уловить синхронное появление звука будто им вторит басуха (коей нет на самом деле), а на гдр-ах есно идеальный ударник без примесей
вот я и говорю - новодельные бытовые моим запросам ну никак не подходят
мне не нужны 20гц, если их наличие убивает весь остальной звук ас
пусть будет 35-40 - 18000, но зато что б не придраться к точности звука у них

ну кто ща делает дины с диапазоном 30-16000 (хотя бы) 9"+ и весом подвижки менее 10гр
а ты про сканспики какие то и проч валенки на резинке..
.

[flipper]

на партиях ударных я могу уловить синхронное появление звука будто им вторит басуха

Это как вообще? У меня валенки на резинке, не слышу я такого. Барабаны ну оч даже похожи на живые. С учетом помещения и записи, разумеется.

[bato]

ну кто ща делает дины с диапазоном 30-16000 (хотя бы) 9"+ и весом подвижки менее 10гр а ты про сканспики какие то и проч валенки на резинке..
.

Ты про эффект допплера слышал?

[shost]

вот, сразу понятно, что о 6гдр-1 слабо представление, о эстонии-3 - тоже

тот допплер как раз у малых длинноходах вот он весь горой
а у 6гдр-1 за зазором торчит 1.5 витка катушки, а провод там 0.22 где то

сколько гонял, пытаясь на своих ас услышать модуляцию хоть какую на чисто джазовых (те, идет сильный бас, и одновременно поет на сч к вч регистрам дама) - придраться не получилось
те, вообще идеально все в них

я и говорю, сейчас с толковыми динами очень плохо
в бытовых вообще ничего по сути нет (ну мода такая, вон тут на форуме, как приходит новичек, так запросы прям из журналов - нужен сабвуфер и ас на двух 5" динах, да что б колбасило!), как то можно что то найти в про сериях да ручных самоделах частников (Иштван (сонидо), например)

[flipper]

Да просто не нужно заставлять дин играть то, что он не может.
Делить надо так, чтобы особо не напрягался. Тогда резинка или нет - уже пофигу.
Понятно, если гнать 6.5** от 50 до СЧ, ничего хорошего не получишь.

[bato]

вот, сразу понятно, что о 6гдр-1 слабо представление, о эстонии-3 - тоже

Ага, и ригонда 102 у меня в 2х метрах не стоит ага,
и ас на шириках у меня 2 года не было.

http://www.youtube.com/watch?v=4O7AB70s6Yw
поставь это-услышишь

А по поводу допплера-так нет его в 3х полосной акустике,
а двухполоски я нигде не защищал

[shost]

поставь это-услышишь

да ну, там слабо это (те, уровень нч и вокал)
у меня с гораздо более дальными (те, уровень нч и удаление от нч вокала) есть
или просто мощные нч и вокал - не придерешься

а ригонда и ее 4гд28 - это совсем не 6гдр-1
те, вообще
у меня ас с 2х 6гдр1 20вт нормально тянет, общее давление 98дб/вт/м (как по ттх на дины, так и измеренное шумомером)
а вес подвижки у гдр-ов намного менее чем у 28х
ну и 6гдр1 - реальный ШП дин, а 4гд - увы, требует непременно вч, и внизу он неважен (бумага у диффа пляшет - вторая гармоника лютая)

в трехполосках есть и допплер (если раздел 100гц - приходится бегать малому сч, если 700гц - то нч уже сч диапазон прихватывает), и жуткие скачки фазы на разделах, и певцы типа Высоцкого постоянно меняют окрас голоса от взятой ноты
уж луше 2 полосы как раз, а нч что бы был большой и малоходовой (возвращаясь как то к теме ветки, один большой малоход лучше кучки малюхтеньких длинноходов)

[bato]

да ну, там слабо это (те, уровень нч и вокал)

Там есть бас ниже 40 герц, просто на своей системе ты его не слышишь

Расскажи, какой допплер у 3х полоски с чуйкой 90 децибел,
классическим стыком 300 и 3000, 10-12 дюймов на нч
и сч 5-6 дюймов.

Ну так сшивать фазу надо, чтобы скачков не было.
Кривые ручки я никогда не оправдывал.

[shost]

Там есть бас ниже 40 герц

да слышу и ниже (у моих 6гдр ас 28гц уверено низ)
я про соотношение уровень нч части - уровень вокала
у меня есть записи, где уровень нч гораздо выше, а вокал - выше (те, более требовательно к модуляции середины ходом дина в нч)

при 10нч и 5сч - это Высоцкого слушать нельзя, для 200гц - один звук, для 500гц - совершенно другой
и ничего тут не поделать, разные дины, и очень мал сч в размере (проверяеться легко - отключением нч дина)

ну и на разделе скачек фазы _неизбежен_
чистая физика, работа фильтров
в итоге мне две полосы более интересны - весь самый важный участок играется максимально монолитно, а выше 3х просто нашим ушам фаза не так страшна, тк, длина волны такая, что просто подсев ближе-дальше все фазы ускачут

[Nagema]

ну и на разделе скачек фазы _неизбежен_

Существуют так называемые фазолинейные фильтры, на стыке полос они дают и ровную АЧХ, и полное слияние фаз. (Как при этом ведут себя другие параметры, я не копал, не могу сказать.)

[Михаил45]

Ага, и ригонда 102 у меня в 2х метрах не стоит ага,
и ас на шириках у меня 2 года не было.

http://www.youtube.com/watch?v=4O7AB70s6Yw
поставь это-услышишь

А по поводу допплера-так нет его в 3х полосной акустике,
а двухполоски я нигде не защищал

А можно поподробнее про Допплера. А то я не видел еще двигающихся АС. Как это в двухполоске? С какой скоростью динамики летят?

[Nagema]

А можно поподробнее про Допплера.

Представь ШП с ВЧ-рупорком в центре.

Подаем на ШП небольшого уровня синус 10 Гц + шум диапазона 5-10 кГц.

В итоге вместо "ш-ш-ш-ш-ш-ш-ш" -- слышим "тсшыу-тсшыу-тсшыу". Частота "тсшыу-тсшыу" -- 10 раз в секунду.

[Михаил45]

Это не эффект Допплера, а сложение волн, модуляция. Физику не оскорбляйте. Изменение частоты источника от его скорости относительно наблюдателя. Красное смещение звезд и галактик отсюда. Если бы динамик двигался относительно нас, то его частота менялась. А так вы просто модулируете ВЧ.

[EUGENE]

Привет