Мостовой на КП904

[kofe]

Есть усилитель,собранный в начале 90ых:

Служил мне лет 13.Попалась модернизация:

Прошу совета:стоит ли переделать по выше приведенной схеме,используя импортные детали не заменяя КП904-раньше звучание устраивало,нравится простота реализации,короткий тракт,не нужны защита от КЗ и термостабилизация тока покоя.Минусы-маленькие выходная мощность(за ней никогда не гнался) и КПД.
Или бросить эту затею и собрать на КП904 ушной усилитель?

[Pyku_He_oTTyda]

Offтопик:

на Новый Год поеду к себе на родину, на псковщину, перекапывать сарай в поисках когда то там валявшейся коробки с 904 ми

Подсобить с поиском?

[harry`sson]

Offтопик:

Offтопик:
Подсобить с поиском?

если в сарае всё таки навели уборку и выкинули мои коробки с деталями, то
тогда само собой буду рад вашему предложению! чай от Опочки до Лук "два раза
упасть"

[Pyku_He_oTTyda]

Offтопик:
harry`sson, Я неправильно выразился... Мне самому интересен этот проект, и хотел предложить вам продать мне излишки, конечно при наличии таковых.

[Romanoff]

Offтопик:
Pyku_He_oTTyda, дружище, я тебе подарю комплект выходных транзисторов, благо затарился уже

[Pyku_He_oTTyda]

Offтопик:
Romanoff, Спасибо, дружище!

[harry`sson]

Offтопик:

Pyku_He_oTTyda, ок!

[tormoz]

Когда то давно тоже собирал этот усилитель на плате Сырицо. Теперь хотелось бы повторить. Если кто-то недавно сделал на современной базе поделитесь типами используемых деталей.

[Mikola]

Решил подобрать пары 2П904А для этого уся и вот какая незадача - ни у одного из 4 транзисторов не удается померить начальный ток стока. Т.е. при соединении затвора и истока и подаче на сток полож. напряжения от 10 до 30 вольт тока вообще нет. Пробой? Транзисторы на вид непаянные, при хранении выводы были соединены перемычками. Что может быть?

[RSD]

Решил подобрать пары 2П904А для этого уся и вот какая незадача - ни у одного из 4 транзисторов не удается померить начальный ток стока. Т.е. при соединении затвора и истока и подаче на сток полож. напряжения от 10 до 30 вольт тока вообще нет. Пробой? Транзисторы на вид непаянные, при хранении выводы были соединены перемычками. Что может быть?

Наверное должны прогреться после долгого хранения.
Я недавно с десяток 904-х обмерял, так вот у них ток 300 - 500 мА , который в справочниках заявлен как начальный при Uзи=0, достигался при напряжении на затворе 1-2В. Так что у Вас с 904-ми всё нормально, подавайте смещение и меряйте.

[Lynx]

ни у одного из 4 транзисторов не удается померить начальный ток стока.

значит - на помойку. Скорее всего заводской брак. начальный ток стока у них - обычно от десятков до сотен мА в зависимости от экземпляра. Но в свое время у меня оказалась на руках коробка таких транзисторов тоже с бесконечным сопротивлением во всех направлениях. При последующей их разборке обнаружилось, что ни в один из них не были установлены кристаллы

[Mikola]

Кристалл, похоже, в них всё-таки есть. Между затвором и стоком 15 кОм в одну сторону, и 9 в другую. Сток-исток - бесконечность в обе стороны. Попробую в реальной схеме, может, откроются

[RSD]

Да какая схема, возьмите батарейку 1.5В и поставьте в затвор - сезам откроется сразу!

[Lynx]

Между затвором и стоком 15 кОм в одну сторону, и 9 в другую

Если от затвора есть куда-то измеряемое сопротивление - то это точно брак. Затвор у них изолированный...

[Mikola]

Увы, Дмитрий прав - даже при смещении 3 В не открылся ни один. Ток нулевой. Попал на 480 руб.

Ан нет, не попал! У этих транзисторов цоколёвка другая - сток и исток поменяны местами. Я по двум справочникам сверялся, а на деле всё оказалось по-другому. То-то мне дедок на рынке про какую-то экспериментальную партию говорил. А ведут они себя правильно - при нагреве ток падает. Но разброс - почти в три раза. Двухтактник не получится, придётся делать ушной усь по мотивам Я.Токарева

[RSD]

Увы, Дмитрий прав - даже при смещении 3 В не открылся ни один. Ток нулевой. Попал на 480 руб.

Ан нет, не попал! У этих транзисторов цоколёвка другая - сток и исток поменяны местами. Я по двум справочникам сверялся, а на деле всё оказалось по-другому. То-то мне дедок на рынке про какую-то экспериментальную партию говорил. А ведут они себя правильно - при нагреве ток падает. Но разброс - почти в три раза. Двухтактник не получится, придётся делать ушной усь по мотивам Я.Токарева

Ахренеть! Первый раз слышу про такое. Век живи - век учись. Ну хорошо, что хоть кристаллы внутри стоят и к выводам приварены.

[киса]

Интересная тема. Сейчас поищу записи.

[киса]

Всё правильно. Начальный ток у них близок к "нулю", что у КП904А, что у 2П904А. У меня их три десятка, но ожидаемые 100-200 мА начального тока мне не удалось с них получить при Uзи=0. Но при напряжении Uси=20 В и Uзи=0...8 В величина тока стока весьма линейна.

[киса]

Хорошие транзисторы, но крутизна маловата. Для ушного усилителя самый раз.

[Lynx]

Для усилителя мощности их надо соединять хотя бы по 2...3 в параллель. Учитывая небольшое изменение входной емкости от напряжения затвор-исток, это не представляет никаких принципиальных проблем

[=YVT=]

Мы их применяли в выходных каскадах, работавших на большую входную емкость АЦП 1107ПВ2 и 1107ПВ3 (4 и 16 входов АЦП в параллель соответственно)
Как раз был выбор между 905 и 907, и 907-е были гораздо менее устойчивы. Поэтому, несмотря на меньшую крутизну ставили 905, а там, где их "не хватало" - 901. Как-то "не сложилась любовь" с 907-ми

Полностью согласен, работать с КП907 невозможно, по причине их высокой склонности к ВЧ генерации. Тем не менее хороше "зажав" их на двухслойной ПП с полигонами и керамикой можно достичь относительной устойчивости схемы, и то не всегда. В качестве выходных транзисторов для УМ в основном использую полевые транзисторы фирмы Semelab-Magnatec. Которые представляют собойВЧ MOSFET-ы с горизонтальной структурой канала. Они лучше, чем Hitachi-Renesas 2SK1058, 2SJ162 которые в отличие от британских имеют худшие характеристики. Так у Hitachi более низкое отношение емкость/крутизна, плюс загиб в верхней (сильноточной) области ВАХ тока стока начинается раньше, чем у британцев, что существенно ухудшает их линейность. Magnatec выпускает не только одиночные ПТ, но и так называемые двухкристальные Dual-Die MOSFET-ы в которых в одном корпусе размещается комплементарная пара из двух транзисторов соединенная истоками. Такое решение, правда, несколько ухудшает теплоотдачу транзисторов радиаторам. Но это дает возможность дополнительно повысить устойчивость (кристаллы с Fр 400 Мгц) за счет сокращения площади проводников, а так-же улучшает динамическую температурную устойчивость схемы за счет размещения согласованной пары в одном корпусе. По теме могу сказать, что одной пары КП904 для УМ может быть достаточно только если Вам нужно, что-бы было дешево и сердито, т.к. слишком низкая S. Если задаться целью выжать из этих транзисторов максимум, то надо ставить не менее 3-х штук в плече. У меня есть такой усилитель и платы для него Proceon-A100, УН сделан на основе архитектуры УМЗЧ с малыми ИИ, а выходной каскад квазикомплементарный на 6-ти (3 в плече) 2П904А. Выходная мощность до 100 Вт. Выходной ток до 10А (больше 3-4А с одиночного ИП на 2П904А не получишь, выше будет переход в режим СТ)