Мостовой на КП904

[kofe]

Есть усилитель,собранный в начале 90ых:

Служил мне лет 13.Попалась модернизация:

Прошу совета:стоит ли переделать по выше приведенной схеме,используя импортные детали не заменяя КП904-раньше звучание устраивало,нравится простота реализации,короткий тракт,не нужны защита от КЗ и термостабилизация тока покоя.Минусы-маленькие выходная мощность(за ней никогда не гнался) и КПД.
Или бросить эту затею и собрать на КП904 ушной усилитель?

[Rainy]

Входное сопротивление PA-21 по переменному току с номиналами резисторов на схеме - 6,116кОм.

Терпимо. Любая аудиотехника вывезет. А кондёр плёночный на вход, на 4,7 мкФ, не проблема.

---------- Сообщение добавлено 15:01 ---------- Предыдущее сообщение было 14:58 ----------

Высоковольтные ОУ не нужны

Даже при упоре в ВАХ ПТ бОльшая амплитуда на затворах даст бОльшую мощность.

[Elms]

А какова задача? Высосать из 904-х по максимуму? Им тяжко придётся... Не столько по каналу, сколько по затвору. А затвор там не-ежный.

[Rainy]

Высосать из 904-х по максимуму?

Дури у 904-х хватает. Её надо просто взять.

[fakel]

Даже при упоре в ВАХ ПТ бОльшая амплитуда на затворах даст бОльшую мощность.

Ты не понял. Там у оперов плавающее питание

[Rainy]

Объясни. Вижу у Рыси +/18 неплавающих вольт. И вижу схему с общим стоком.

[fakel]

Объясни. Вижу у Рыси +/18 неплавающих вольт. И вижу схему с общим стоком.

В той теме все написано

[Rainy]

Нашёл неплохую контору, заказал по хорошей цене дифопы, транзисторы и по мелочам...



Может там и 2П904А по 154 руб. заказать?

[Elms]

Платан нашел? Молодец! Лучшеб ты нашел 904-х много и по вменяемой цене...

[Rainy]

В той теме все написано

Читал. Так и не вкурил, с какого перепугу между истоком и затвором напряжение должно быть более, чем с выхода ОУ. Если бы было всё так красиво, как вы пишете, Рыси не понадобилось бы запитывать ОУ от 18 Вольт. Хватило бы и 12.

Платан нашел? Молодец! Лучшеб ты нашел 904-х много и по вменяемой цене...

Ну, там под заказ и 904-е есть. Закинул удочку.

[pyos]

Пока не началось кину половник дёгтя:
схемотехника PA-21 требует наличие буфера или разделительного конденсатора на входе, и только так!
И только после этого можно говорить о выставлении 0 на выходе усилителя!
Иначе дрейф выходного напряжения на нагрузке по DC может достигать 1В в зависимости от положения регулятора громкости и его сопротивления.
Входное сопротивление PA-21 по переменному току с номиналами резисторов на схеме - 6,116кОм.

Это понятно исходя из того, что оба входа FDA - инвертирующие и потребляют ток.
Я использовал его (точнее, усилитель по схеме Линкса) довольно продолжительное время, без буфера, но с РГ Никитина, пересчитанным на 6к2. Постоянка на выходе колебалась в диапазоне~50мВ, немало, но не смертельно.
С буфером, конечно, лучше.

---------- Сообщение добавлено 17:47 ---------- Предыдущее сообщение было 17:45 ----------

Если бы было всё так красиво, как вы пишете, Рыси не понадобилось бы запитывать ОУ от 18 Вольт

Ещё раз. У Линкса питание ОУ не плавающее!

Ну, там под заказ и 904-е есть

"Есть под заказ" - значит с вероятностью от 1 до 99% "Извините, но запрошенную вами позицию найти в пуле наших поставщиков не удалось, предлагаем вам как альтернативный вариант IRF540".

---------- Сообщение добавлено 17:52 ---------- Предыдущее сообщение было 17:47 ----------

если R19 и R25 увеличить в 1.3 раза, ток эмиттерного повторителя уменьшится в 1,3 раза. Учитывая, что нагрузка эмиттерного повторителя в 2 раза меньше, чем у оригинала, не думаю, что это ему повредит

Навредит - вряд ли, но и пользы не даст никакой.
Ты лучше скажи, чего ты хочешь этим добиться? Сэкономить какие-то копеечные миллиамперы ГТ?! А смысл?

---------- Сообщение добавлено 17:59 ---------- Предыдущее сообщение было 17:54 ----------

Упрощения для некоторых - не лишние. Наворочено там в обвесе знатно.

Вообще ни разу ни усложнено, элементарнейшая схема - FDA, пара ОУ с буферами, выходной каскад. Проще не придумаешь. Может, пару резисторов плюс к самому простому варианту добавлено, в целях безопасности, но не более того.
О сложности можно было бы говорить в случае композитного цирка, где общая ООС охватывала бы и входной FDA, была бы сложная коррекция и клип-индикатор с лимитером, и то - первый пункт почти не усложнял бы схему, но в разы усложнял бы отладку.

[Radiovintage]

По 150руб не может быть 904-х , даже с индексом "Б" В них одного золота примерно на такую сумму . Рыночная цена на них начинается минимум от 300руб

[Rainy]

Сэкономить какие-то копеечные миллиамперы ГТ?!

На фото у Рыси биполярники стоят на радиаторах, что как-бы намекает. Есть желание как минимум не увеличивать рассеиваемую мощность этим каскадом. По закону Ома ток нужно уменьшать обратно пропорционально поднятию напряжения.

"Есть под заказ" - значит с вероятностью от 1 до 99% "Извините, но запрошенную вами позицию найти в пуле наших поставщиков не удалось, предлагаем вам как альтернативный вариант IRF540".

Ответили почти так. Замену только не стали предлагать.

Ещё раз. У Линкса питание ОУ не плавающее!

Вот и я смотрю на схему и недоумеваю от намёков fakelа.

[pyos]

На фото у Рыси биполярники стоят на радиаторах, что как-бы намекает. Есть желание как минимум не увеличивать рассеиваемую мощность этим каскадом. По закону Ома ток нужно уменьшать обратно пропорционально поднятию напряжения.

Закон Ома тут ни при чём.

Вот и я смотрю на схему и недоумеваю от намёков*fakelа.

А теперь посмотри на схему Факела.
Он, кстати, один из лучших схемотехников форума, наряду с ещё буквально пятью, может, десятью серьёзными ребятами.

[Rainy]

На фото у Рыси биполярники стоят на радиаторах, что как-бы намекает.

Соряныч. Пересчитал радиаторы, понял, что на них только стабы. Нуууууу...

---------- Сообщение добавлено 23:32 ---------- Предыдущее сообщение было 23:30 ----------

А теперь посмотри на схему Факела.

У меня от его схемы грусть и осознание собственной неполноценности накатывают.
Если с путями токов в этой схеме я ещё как-то разобрался после затупа, то там без перспектив.

---------- Сообщение добавлено 31.10.2020 в 11:48 ---------- Предыдущее сообщение было 30.10.2020 в 23:32 ----------

Хотя... Если исток и затвор посадить на противофазные выходы дифампа и согласовать всё это, наверное получится.



---------- Сообщение добавлено 12:36 ---------- Предыдущее сообщение было 11:48 ----------

При указанных для примера мгновенных значениях напряжения на выходах дифампа, приложенное между истоком и затвором будет 20 Вольт. Самое главное в этой схеме - правильно обеспечить ток покоя транзистора. И смещение (к минусу питания дифампа ещё столько же в минус Вольт).

[pyos]

Rainy, лучше не рисуй схем. Сначала почитай ХиХа, там разбирали специально схемы, которые не будут работать, ты хотя на первый взгляд нарисованы правильно.
А об этой схеме лучше забудь пока, в любом случае у тебя 904ых нет. Собери 3886 по-маньяку, будет очень хороший и простой аппарат, только там тем более ничего не придумывай, собирай миллиметр-в-миллиметр всё, как нарисовано в инструкции по сборке.

[Rainy]

в любом случае у тебя 904ых нет

Есть 9 штук. И есть тор на 4 напряжения. И уже оплачены заказы (микросхемы и транзисторы). Вчера с мультиметром все резисторы подобрал (на 3,3 Ома не нашёл). Так что буду делать цирклотрон, слегка доработанный под свои реалии.

[pyos]

Тогда лучше собери безо всяких изменений, кроме количества транзиторов на выходе, он по крайней мере будет иметь шанс заработать.

[Mishich]

Тогда лучше собери безо всяких изменений, кроме количества транзиторов на выходе, он по крайней мере будет иметь шанс заработать.

О чём я уже и говорил, да и не только я...
Да и то, вероятность поймать "возбуду" на не пойми как сделанных платах, более 50%.
PA-21 весьма не прост сам по себе, там и так "тараканов" хватает в ВК.

Да, 9 шт 904-х мало. Для отбора в пары "ведро" потребуется

[pyos]

Mishich, работать и без подбора будет, как - вопрос другой
С точки зрения возбуда, кстати, оригинальные платы с монтажом "на веревочках", далеки от оптимума. Но, тем не менее, работают успешно у многих.

[Rainy]

Я сам разведу и сделаю платы. Под свою топологию. И КП904 будут соединены проводниками не более 30 мм. Просто плата на спейсерах будет привинчиваться к радиатору, чуть ниже уровня ножек КП. А напротив каждого КП в плате будет отверстие диаметром 22 мм. Таким образом, конструкция каждого канала задумывается монолитной и компактной.