Еще о параллельном соединении TDA7294

[Slava!!!]

Прошу прощения за ламерский вопрос, но вот возникла такая необходимость - соединить параллельно два модуля на TDA7294.

Первая мысль - поставить на выход модулей уравнивающие резисторы по 0,2 Ом и тупо соединить.

Поизучал сей форум на данный предмет. Узнал, что при непосредственном объединении выходов микросхем TDA7293 (по даташитной схеме мастер-слейв) возможен выход из строя во время запуска. Во избежание рекомендовалось соединять выходы мастера и слейва уже после запуска.

Так вот вопрос. В моем случае подобный вариант выхода из строя возможен? Все-таки 0,4 ома - не так много.

[Nikolay_Po]

Если подберёте резисторы обратной связи так, чтобы усиление у обоих модулей было одинаковым (тестер на "переменке" показывал не более пары десятков мВ между выходами микросхем при наличии сигнала), то можно соединить выходы параллельно через уравнивающие резисторы, как Вы и написали, 0.2Ом без проблем. Надёжность будет высокой и никаких мастер/слейв не нужно, главное, чтобы полюсы питания, земля и выводы управления (стендбай и мьют) были строго одинаковыми (соединёнными между собой надёжно и достаточно толстыми проводниками. Лучше, если микросхемы будут на одной плате.

Параллельное включение по паспортному варианту, без выравнивающих резисторов, работает надёжно с TDA7293 при напряжении питания не более 40В максимум (при макс. возможном напряжении в сети и без нагрузки) на каждый полюс питания. Условия те же - 100% связь между выводами микросхем, которые должны быть соединены по паспорту. При малейшем рассогласовании напряжений - петля из провода, поймавшая наводку при включении питания или при возбуждении в случае КЗ или плохого монтажа, а так же плохой контакт в зажиме на плате могут вывести связку мастер-слэйв из режима и всё сгорит.
При напряжении 35В и качественном соединении двух TDA7293 с хорошей блокировкой питания на одной общей плате, связка Мастер-Слейв выдерживает КЗ. Провода звучат и греются, но микросхемы не выходят из строя. Выходной ток ровно в два раза больше, чем для одной TDA.
С параллельным соединением TDA7294 мастер/слэйв опыт негативный.

Прошу перенести сообщения в тему TDA7294.

[AleHey]

А по-простому умощнить никак? Пробовал параллелить через 0,27 Ома - ввиду неидентичности 729х заполучил общий ток покоя под 400мА, слабый, но неубираемый фон. Разница на выходах была что-то около 30мВ, думал и так сойдет, но нет, не сошло. Отказался от параллельной идеи и смастырил умощнение. На тот момент, да и вообще - более уверенный вариант.

[Slava!!!]

А по-простому умощнить никак? Пробовал параллелить через 0,27 Ома - ввиду неидентичности 729х заполучил общий ток покоя под 400мА, слабый, но неубираемый фон. Разница на выходах была что-то около 30мВ, думал и так сойдет, но нет, не сошло. Отказался от параллельной идеи и смастырил умощнение. На тот момент, да и вообще - более уверенный вариант.

Интересно, откуда 400 ма?

Уравнивающий ток
0,03 в/(0,27+0,27 Ом) = 0,06 А = 60 мА

Плюс фон. Больше похоже на возбуд.

И кстати - по какой схеме умощнялось?

---------- Добавлено в 19:43 ---------- Предыдущее сообщение в 19:14 ----------

Если подберёте резисторы обратной связи так, чтобы усиление у обоих модулей было одинаковым (тестер на "переменке" показывал не более пары десятков мВ между выходами микросхем при наличии сигнала), то можно соединить выходы параллельно через уравнивающие резисторы, как Вы и написали, 0.2Ом без проблем. Надёжность будет высокой и никаких мастер/слейв не нужно, главное, чтобы полюсы питания, земля и выводы управления (стендбай и мьют) были строго одинаковыми (соединёнными между собой надёжно и достаточно толстыми проводниками. Лучше, если микросхемы будут на одной плате.

Проблема как раз в том, что у меня два существующих полностью автономных модуля каждый со своим БП. И если подобрать резисторы в ООС для меня еще приемлемо, то полностью менять конструкцию не хочу. Конструкция задумывалась как быстросборная с минимальными трудозатратами.

[bull_by]

С параллельным соединением TDA7294 мастер/слэйв опыт негативный.

А вы попробуйте TDA7294S (у неё есть мастер/слэйв) и у вас 100% получится!

[Nikolay_Po]

Проблема как раз в том, что у меня два существующих полностью автономных модуля каждый со своим БП. И если подобрать резисторы в ООС для меня еще приемлемо, то полностью менять конструкцию не хочу. Конструкция задумывалась как быстросборная с минимальными трудозатратами.

Ну что ж, полностью автономные - тоже неплохо.
Вариант мастер-слэйв отпадает: надёжно связать микросхемы на автономных модулях не получится, и, как верно подметил bull_by, микросхемы должны быть с "S".
Остаётся вариант запараллеливания с уравнивающими резисторами.
Вот так это можно сделать без фона:

.

Но совсем без вмешательства в модули не получится. Есть обязательные условия:

1. Сигнальная земля каждого модуля на самом модуле должна быть полностью отделена от силовой. То есть, земляные вывоы микросхемы на модуле и сигнальная земля с обратной связью должны быть вместе и никак ни касаться фильтров питания и земли выхода. Здесь считать управление и земляные выводы микросхемы сигнальными - по ним текут токи не более единиц мА.
2. Выводы Мьют и Стэндбай обеих микросхем объединить напрямую. Важно, чтобы они срабатывали одновременно. Иначе, если одна микросхема будет ещё в "мьют", а другая уже зазвучит, они могут начать бороться друг с другом - одна за звук, другая за тишину. Учитывая малость сопротивлений развязывающих резисторов, возможно возбуждение, которое может не прекратиться и при включении обоих микросхем.
3. В продолжении п. 2, придётся сделать общую схему управления, чтобы напряжение на Мьют для включения микросхем подавалось с задержкой, но резко, а не плавно, как обычно при заряде конденсатора. У микросхем есть разброс порога срабатывания Мьют, поэтому при медленном росте напряжения на входе управления возможны проблемы, см. п. 2. Можно поставить что-то резкое после конденсатора задержки включения, например, логический элемент с триггером шмидта. Так же желательно поступить и со стэндбаем. Пожалуй, перегнул палку. В режиме мьют не будет работать ООС, а значит, выходное сопротивление "замьюченой" микросхемы будет не слишком мало. Так же отсутствие ОС у молчащей микросхеме не даст ей "завестись".
4. Силовая земля на плате каждого модуля должна быть соединена только с общим проводом питания, с блокировочными конденсаторами на плате, с землёй выхода и с цепью Цобеля/Бушеро. Никаких связей силовой земли с микросхемой, цепью ОС или цепями управления у силовой земли быть не должно. Исключение - дифференциальная ОС но это другой разговор. На случай, если нечаянно забудете подключить на плату сигнальную землю и для защиты от переходных процессов между землями (врдуг), желательно соединить на плате моудля сигнальную и силовую землю парой встречно включённых параллельных диодов, например, 1N4001.
   
5. Сигнальные и силоые земли каждого из каналов должны соединяться только в одной общей точке. Схема "звезда", см. рисунок выше.
6. Провода провести витыми парами (свивая обычные провода в пары) как показано на рисунке. Это важно. От блоков питания провода свить тройкой или провести двумя парами плюс-земля и минус-земля.

[SergVKS]

А кто-нибудь пробовал такой вариант ?

[Audiomaniac]

У всех таких монстров одна проблема - питание микросхемы не блокировано электролитами в непосредственной близости от корпуса. Хорошего звука при таких условиях не жди.
Орать и давить конечно будет ;)
И карандаши жечь.

[Opel Omega]

Заявленная мощность порадовала...... и это при +-35В питания, наверное на нагрузку в 1,3-1,5 Ома....Да , в общем отжигают неслабо за бугром, наверное сэмплы просто девать некуда

Offтопик:
Ну в общем как всегда - на рынке два дурака один продает, другой-покупает

[YurOK]

А кто-нибудь пробовал такой вариант ?

Offтопик:
Прикольный эквивалент нагрузки интересно, сколько ватт карандаш может рассеивать?

[AleHey]

Интересно, откуда 400 ма?
Уравнивающий ток
0,03 в/(0,27+0,27 Ом) = 0,06 А = 60 мА
Плюс фон. Больше похоже на возбуд.
И кстати - по какой схеме умощнялось

Выразился неточно...разброс был у одного милливольт под 30 в плюсе, у второго примерно так же но в минусе...соединял инвертирующие уси через 2*0,13Ома, указал сумму. Увеличивал ради пробы резисторы - фон уменьшался, возбуда не было - проверял. Но не суть. Пробовал - не понравился - требует очень точной подгонки. Для МС уся - нафиг надо, быстрее/проще и логичнее умощнить транзисторами

Умощняю по принципу, аналогичному показанному в даташите на 2030А - самый лучший результат. Схема "чивильчи" - самый худший результат на большой мощности и микросхема почти не защищена. Подробнее можно глянуть на сталкере, если любопытно.