Страница 1 из 3 123 Последняя
Показано с 1 по 20 из 50

Тема: ВЧ в рупорном оформлении

  1. #1
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Антиламповик
    Регистрация
    22.11.2006
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    41
    Сообщений
    217

    По умолчанию ВЧ в рупорном оформлении

    Почему так мало конструкций с использованием ВЧ в рупорном оформлении?
    Я вижу несколько плюсов:
    1. бОльшая нагрузочная способность вблизи частоты раздела;
    2. более узкая диаграмма направленности вблизи частоты раздела, а соответственно не такой резкий скачок диаграммы напрвленности от СЧ к ВЧ;
    3. за счёт глубины рупора выравнивание центров излучения (то есть лепесток диаграммы направленности уже не будет направлен вниз когда ВЧ над СЧ).
    Из недостатков: не знаю
    В качестве примера: есть много конструкций на Morel CAT308, и я не знаю ни одной с Morel CAT378, хотя различия там вроде только в рупоре. Почему так?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	cat378.jpg 
Просмотров:	741 
Размер:	109.1 Кб 
ID:	137546Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	cat308.jpg 
Просмотров:	730 
Размер:	93.8 Кб 
ID:	137547
    Последний раз редактировалось Антиламповик; 27.10.2011 в 14:41.
    Новый чайник...

  2. #2
    Старый знакомый Аватар для -Den-
    Регистрация
    17.01.2008
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    43
    Сообщений
    861

    По умолчанию Re: ВЧ в рупорном оформлении

    Цитата Сообщение от Антиламповик Посмотреть сообщение
    бОльшая нагрузочная способность вблизи частоты раздела;
    А вот интересно, каждый ли "нежный шелковый" купол "адекватно справиться" с возросшим сопротивлением среды, или это сопротивление не так уж и значительно?

  3. #3
    Старый знакомый Аватар для janikol
    Регистрация
    28.11.2009
    Адрес
    Мариуполь
    Возраст
    55
    Сообщений
    584

    По умолчанию Re: ВЧ в рупорном оформлении

    мне тоже интересено как поведет себя рупор с шелковым "драйвером"

  4. #4
    Старый знакомый Аватар для Informer
    Регистрация
    25.03.2006
    Адрес
    Харьков
    Сообщений
    646

    По умолчанию Re: ВЧ в рупорном оформлении

    Цитата Сообщение от janikol Посмотреть сообщение
    мне тоже интересено как поведет себя рупор с шелковым "драйвером"
    У Zaph была статья, т.е. Кг упадёт, если резать повыше
    Но ведь как я понял ТС интересует почему нет (мало) АС с готовыми рупорными ВЧ, как CAT378

  5. #5
    flipper
    Гость

    По умолчанию Re: ВЧ в рупорном оформлении

    Мосфет же развлекался
    Но это таки не готовые рупоры.

  6. #6
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Антиламповик
    Регистрация
    22.11.2006
    Адрес
    Днепропетровск
    Возраст
    41
    Сообщений
    217

    По умолчанию Re: ВЧ в рупорном оформлении

    Ну самодельные рупора это конечно уже несколько другое. Просто странно что даже заводские рупора редко кто использует. Почему? Ведь на мой взгляд одни плюсы. Добавлю ещё пару плюсов в виде меньшей цены 378 в сравнении с 308 (я так понимаю что популярность отразилась на цене) и то, что купол в рупоре имеет меньшие шансы быть случайно вмятым.
    Новый чайник...

  7. #7
    Клоун местный (навсегда) Аватар для bato
    Регистрация
    13.01.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,383

    По умолчанию Re: ВЧ в рупорном оформлении

    Моё мнение-рупора вч нафиг не нужны:
    (для меня рупор-средство увеличения чуйки)

    1) процентов 50 конструкций 2х полоски, типичная чуйка мидбаса 85-88, типичная чуйка
    купола 90-92, т.е. его и так будут давить резистором, рупор не нужен

    2) оставшиеся процентов 30 3х полоски, типичная чуйка большого лопуха, опять же
    86-91 вплоне сращивается с куполом

    3) оставшиеся процентов 20 всякие ширики, tqwt и прочая ересь-вот
    тут уже имеет смысл ради 95-98 пихать вч в рупор. Ну если надо и пихают.

  8. #8
    Частый гость Аватар для GiGaNT
    Регистрация
    20.09.2008
    Адрес
    Россия, г.Киров
    Возраст
    38
    Сообщений
    426

    По умолчанию Re: ВЧ в рупорном оформлении

    Цитата Сообщение от bato Посмотреть сообщение
    Моё мнение-рупора вч нафиг не нужны:
    (для меня рупор-средство увеличения чуйки)
    А я обладатель диаметральной точки зрения.
    Рупор для пищалки увеличивает отдачу на сч (при этом немного давит на вч). И что нам это дает? Итоговое снижение искажений (халявное между прочим) за счет того, что участок 1-5кгц "задирается" рупором, а мы его давим кроссом. Т.е. на пищалку идет сигнал задавленный, вот и снижение искажений.

    Пример системы:

    [свернуть]

    Пример снижения искажений (пищик кажись циар 320):


    без
    с
    [свернуть]
    C уважением, Максим.

  9. #9
    Клоун местный (навсегда) Аватар для bato
    Регистрация
    13.01.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,383

    По умолчанию Re: ВЧ в рупорном оформлении

    Цитата Сообщение от GiGaNT Посмотреть сообщение
    Т.е. на пищалку идет сигнал задавленный, вот и снижение искажений.
    Не люблю лишние резисторы в фильтре.
    А участок 1-5 килогерц предпочтительнее
    играть сч динамиком в 3х полоске, так что
    причём тут вч динамик я вообще не понял.

  10. #10
    Частый гость Аватар для GiGaNT
    Регистрация
    20.09.2008
    Адрес
    Россия, г.Киров
    Возраст
    38
    Сообщений
    426

    По умолчанию Re: ВЧ в рупорном оформлении

    Давится кроссом, буд-то раздел на 5-10кгц, а по факту выходит спад у динамика на 2-5кгц.
    Смотря какой средник... Такие рупора строят для 5-6", что раздел был примерно на 2.5-3кгц.
    C уважением, Максим.

  11. #11
    Старый знакомый Аватар для Живой
    Регистрация
    23.10.2007
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    45
    Сообщений
    527

    По умолчанию Re: ВЧ в рупорном оформлении

    Не забывайте о том, о чём Артмастер пишет про фунтика 3.5H. Рупорок сильно упрощает сшивку со средником или мидбасом.
    Век живи, век учись - дураком помрёшь

  12. #12
    Клоун местный (навсегда) Аватар для bato
    Регистрация
    13.01.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,383

    По умолчанию Re: ВЧ в рупорном оформлении

    Мой любимый размер 5".
    Хорошие 5ти дюймовики от сис и сканспик
    хорошо шьются около 5 килогерц с пищалками.
    В общем, тема про рупорные пищалки-причина
    не нужна в большинстве проектов их чуйка в 95-98.

  13. #13
    Частый гость Аватар для GiGaNT
    Регистрация
    20.09.2008
    Адрес
    Россия, г.Киров
    Возраст
    38
    Сообщений
    426

    По умолчанию Re: ВЧ в рупорном оформлении

    bato, Причем тут 95-98 дб чуйки? Используются бытовые пищалки, с итоговой чувствительностью 90дб. За счет особого(резко раскрывающегося) рупора задирается диапазон 1-5кгц, который роняют с помощью кросса, электрически поделив на 5-10кгц. При этом в диапазаоне 1-5кгц падают искажения. Я уже молчу про, опять же халявный, эффект выравнивания акустических центров. Пример проекта.
    C уважением, Максим.

  14. #14
    Клоун местный (навсегда) Аватар для bato
    Регистрация
    13.01.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,383

    По умолчанию Re: ВЧ в рупорном оформлении

    1) http://www.samodelka.ru/goods/3588.htm
    бытовой пищик на 98 децибел

    2) Задирается диапазон, роняем с помощью кросса-нафига такие пляски?
    Искажения в районе 1-5 килогерц не главная беда. не говоря уже о том,
    что это диапазон не для пищалки.

    3) Если нужно выравнивать центры:
    http://www.classicaudio.ru/phpbb/dow...df951c52288d03
    Не говоря уже о том, что в 3х полоске всё равно надо выдвигать басовик.

    Где профит?

  15. #15
    Старый знакомый Аватар для Живой
    Регистрация
    23.10.2007
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    45
    Сообщений
    527

    По умолчанию Re: ВЧ в рупорном оформлении

    Цитата Сообщение от bato Посмотреть сообщение
    1) http://www.samodelka.ru/goods/3588.htm
    бытовой пищик на 98 децибел
    Заглавное сообщение темы смотрим, ага.
    2) Задирается диапазон, роняем с помощью кросса-нафига такие пляски?
    Искажения в районе 1-5 килогерц не главная беда. не говоря уже о том,
    что это диапазон не для пищалки.
    Фпоиск.
    3) Если нужно выравнивать центры:
    http://www.classicaudio.ru/phpbb/dow...df951c52288d03
    Не говоря уже о том, что в 3х полоске всё равно надо выдвигать басовик.
    Это - дополнительные затраты на корпус. И выглядит, кстати, погано, с моей точки зрения.
    Где профит?
    Смотрим моё предыдущее сообщение, юзаем поиск. Пока выходит, что чукча не читатель, чукча писатель.
    Век живи, век учись - дураком помрёшь

  16. #16
    Клоун местный (навсегда) Аватар для bato
    Регистрация
    13.01.2011
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,383

    По умолчанию Re: ВЧ в рупорном оформлении

    1) Аааа, т.е. речь про купол или ленту в рупоре?
    Ну тогда сорри.

    2) Выглядит отлично, но это дело вкуса.
    А на корпус всё равно придётся тратится
    в любом случае.

    3) Шерстить весь вегалаб ради профита
    надобности нет-повторяю есть ГОРАЗДО
    более интересные занятия.

  17. #17
    Завсегдатай Аватар для Malinovsky D
    Регистрация
    04.04.2005
    Адрес
    Братислава
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,705

    По умолчанию Re: ВЧ в рупорном оформлении

    Я бы все-таки четко отделил РУПОР от ВОЛНОВОДА.

    Рупор увеличивает акустическую отдачу динамика, увеличивая акустическое сопротивление на его диафрагму. То есть, если измерить мощность излучения в 4Р, то рупор увеливает общую отдаваемую акустическую мощность при неизменной электрической.

    Волновод НЕ изменяет общую отдачу. Но лишь перерасределеят излучение - часть бокового уходит в осевое.

    У волновода и рупора разные задачи. Как я понимаю, автор хочет завести разговор о волноводах?

    ---------- Добавлено в 22:22 ---------- Предыдущее сообщение в 22:06 ----------

    Цитата Сообщение от bato Посмотреть сообщение
    Где профит?
    Если волновод спроектирован правильно, то за счет снижения бокового излучения удается сильно уменьшить дифракцию от излучения твиттера. По идее, это аналогично применению обивки войлоком. Но позитивный эффект от мягкой обивки я слышал, а нормальный волновод - пока нет.

  18. #18
    аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7,637

    По умолчанию Re: ВЧ в рупорном оформлении

    Цитата Сообщение от Malinovsky D Посмотреть сообщение
    Я бы все-таки четко ..
    http://www.diyaudio.com/forums/multi...eguide-79.html

  19. #19
    Завсегдатай Аватар для Бока
    Регистрация
    07.07.2009
    Сообщений
    6,495

    По умолчанию Re: ВЧ в рупорном оформлении

    Полностью согласен с Малиновским, всё именно так, как он и пишет. Рупорные пищалы-принципиально иной излучатель, где рупор-неотъемлемая часть конструкции, включающей рупорный драйвер.
    А нахлобучить на купольную пищалу рупороподобный волновод и скорректировать изменение ачх фильтром- выгоды почти никакой, а отдача вверху -только падает.А зачастую ачх курочится необратимо. Звучание куполов с глубоким конусом вокруг имеет явный гнусавый окрас, взять хотя бы примером пищалу в Kelly Trancducer KT-3.
    Продолбался с этой темой прилично, тему закрыл.
    Хотя, ещё одно верное утверждение Малиновского приму за основу: волновод- как способ снижения дифракционных искажений, согласен!

  20. #20
    Старый знакомый Аватар для Живой
    Регистрация
    23.10.2007
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    45
    Сообщений
    527

    По умолчанию Re: ВЧ в рупорном оформлении

    Я так думаю, автор имел в виду именно динамики, подобные морелю в первом собщениии. И как это называть - небольшой рупор или волновод - непонятно.

    Про волновод нашёл небольшую подборку у себя:

    http://www.zaphaudio.com/WaveguideTMM.html
    http://www.aeronet.com.au/waveguide.htm
    http://sound.westhost.com/articles/waveguides1.htm
    http://forum.vegalab.ru/showthread.p...ight=waveguide
    Век живи, век учись - дураком помрёшь

Страница 1 из 3 123 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •