Кассетные магнитофоны Nakamichi

[Partagas]

Решил исправить жуткую и не справедливую на мой взгляд ситуацию Ветки по Aiwa и Sony уже есть, а значит по легендарным Nakamichi должна быть и подавно! Тем более сегодня, неожиданно для самого себя купил Dragon в идеальном состоянии, правда без коробки, но с рекламными плакатами и руководством пользователя. Купил за $500 и в придачу ещё получил 7 кассет Sony METAL-SR 90. Eщё вчера о Nakamichi не думал и не собирался, но подвернулся и решил попробовать сравнить со своими Aiwa-ми Но ближе к теме Предлагаю писать и выкладывать тут фотки о Наках

1973 - 1000 Discrete 3-head cassette deck. First product for Nakamichi. First cassette deck to feature 3-head. A landmark product.
1974 - 500 2-head cassette deck. This deck was one of the first to incorporate Crystalloy heads, DC Servomotor and dolby.
1975 - 550 2-head portable battery powered cassette deck. This deck had a built in 3-point microphone mixer.
1975 - 600 2-head console cassette deck. First 2-head to offer the performance of a 3-head deck.
1976 - 350 Portable cassette deck. This deck featured a Focused Field Crystal Permalloy R/P head and Dolby-B.
1977 - 430 FM Tuner This tuner was perceived as one of the super tuners in it*s day.
1977 - 1000II Discrete 3-head cassette deck. Follow on product to the incredible 1000.
1978 - 530 Receiver.
1978 - 730 Receiver. No buttons, no levers, no switches. This receiver used a Touch Sensor Control System.
1979 - 680ZX - 2-speed Cassette deck. This deck was the world*s first high fidelity cassette deck to
1980 - 1000ZXL Comupting Cassette Deck. First deck to be equiped with A.B.L.E. (Azimuth, Bias, Level, Equalizer) and RAMM (Random Access Music Memory).
1980 - 700ZXL Computing Cassette Deck.
1981 - 581Z Discrete 3-head Cassette Deck.
1981 - 682ZX Discrete Head Cassette Deck
1981 - 482Z Cassette Deck
1981 - 700ZXE Audo Tuning Cassette Deck
1982 - ZX-7 Discrete Head Cassette Deck
1982 - ZX-9 Discrete Head Cassette Deck
1982 - DRAGON Cassette Deck. This is the first deck to feature NAAC (Nakamichi Auto Azimuth Correction).
1983 - RX-202 2-head Uni-Directional Auto-Reverse Deck.
1983 - RX-505 3-head Discrete Uni-Directional Auto-Reverse Deck
1983 - TD-1200 This is Nakamichi*s first car audio tuner/cassette deck. It featured the same NAAC that was in the DRAGON.
1983 - PA-300 70W/ch mobile power amplifier
1983 - SP-400 3-Way mobile speaker system
1984 - BX-300 3-head Cassette Deck
1986 - ST-7 AM/FM Stereo Tuner
1986 - CA-5 Control Amplfier.
1988 - TA-1A High Definition Tuner Amplifier
1988 - DAT-1000 and 1000P Nakamichi*s first DAT product.
1988 - OMS-1A
1991 - 1000mb 7-disc MusicBank System
1995 - DRAGON CD & DRAGON DAC
2002 - Kobayashi System. Mobile sound system named after Nakamichi*s Chief Engineer Kozo Kobayashi.

Полезные ссылки.
Информация и руководства по обслуживанию, руководства пользователя, брошюры и другие документы:
Nakamichi wiki
http://www.nakremotes.com/Geo/Scott_Nak_FAQ.htm



Прошу общаться вежливо без перехода на личности. Помните - обсуждаем магнитофоны, а не участников дискуссии. Поэтому воздерживайтесь от публичных предположений и выводов относительно личных качеств оппонента. Пожалуйста, для пикировок пользуйтесь личными сообщениями. Не закрывайте себе доступ к теме.

[6c4c]

Возникает и другой вопрос автоматически
А НАФИГА?
Сэкономили 0,05 мм драгоценного кристаллоя?
Смешно ведь

Причина может быть куда банальнее. Например поставщик проката этого самого кристаллоя изменил его толщину, Количество пластин пакета у ГВ второго и третьего поколения какое?

сделали недобор вместо перебора

поскольку в третьем поколении стояла
новая кристаллоевая ГВ
P2H-3L с зазором 0,8 мкм
вместо
старой P-8L с зазором 0,6 мкм
во втором

А может и в этом дело.

[Магнитофоныч]

Мы можем только гадать
на самом деле
Информацией такой сейчас не обладает практически никто

Сделать калиброванный прокат с меньшей толщиной, на мой взгляд
это вопрос прокатки листа по еще одним калиброванным валкам

Я под микроскоп совал RP-52 от Nakamichi 550
соответственно это первое поколение
ширина пакета там меньше
сам пакет состоит из шести пластин



При этом еще и сдвиг есть в области зазора

[6c4c]

ширина пакета там меньше
сам пакет состоит из шести пластин

Там вообще чуть ли не 0,5, и в P52 (от Тритрейсера также) Вот P52 с чуть меньшим увеличением, Но такого дикого сдвига пластин нет.

[DrLithium]

Проявлял (второе поколение)

Я этим буду позже заниматься. Но у меня слой держится и не падает. Наверное нужно было подобрать уровень и частоту, тип ленты. Хотя и само зерно д.б. достаточно мелким. 2,5 мкм должно быть достаточно с запасом, что бы увидеть смещение трека на ленте по высоте, за поворот шестерни на один шаг зубца.

А измериловка такая:
LEVENHUK 320 + Вебкамера 720p (не стал брать дорогущий окуляр-камеру) + объект-микрометр 1 мм с шагом 0,01 мм + КЖ "марка Р20" с зерном 2,5 мкм. Знал бы раньше взял бы скоп с хранения, но мне во время ни кто не подсказал. Хотя для текущих задач и этого должно хватить.

Это 400 крат, шаг объект-микрометра 0,01 мм. Но его надо будет ещё проверить, а то что-то на нём не очень сходятся замеры. Брал дешёвый с али, т.к. от Ломо стоил в 3,5-8 раз дороже.


Вот ГВ P-8L, 2-е поколение, 0,60 мм. Здесь, кжись, увеличение 40 крат.

[6c4c]

Карбонильное железо с частицами 2,5 мкм это марка Р100, в розницу фиг купишь. У марки Р10, которая продается в химреактивах зерно 25мкм, в 10 раз крупнее. Если писать частоту допустим 400 Гц, то шаг линий на ленте будет примерно 50мкм. Да и по тем даташитам, что я смотрел, Р20 7мкм, но и его тоже сейчас фиг купишь. У Магнитофоныча Р10, насколько я помню (спрашивал его как то).

[DrLithium]

М.б. вечерком насыплю пару дорожек из своего запаса, на объект-микрометр..., исключительно для измерений!

[Магнитофоныч]

Да Юр
Р-10 у меня

Когда ты аватарку свою старую поставил -
сразу понял
что триод до боли знакомый какой то


---------- Сообщение добавлено 15:46 ---------- Предыдущее сообщение было 15:28 ----------

У меня микроскоп тоже Левенгук какой-то
и какая-то USB камера-насадка микроскоповская на 5 мегапикселей
сто лет уже не доставал

Интересная история с этой покупкой была
Курьер привез микроскоп и камеру
Расплатился с ним
Курьер уехал

Потом раскрываю коробку с камерой - смотрю написано 2 МП
звоню в контору
громко и неприлично выражаюсь
обещаю телесные повреждения нанести мерзавцам

Мне говорят успокойтесь
подключите камеру к компу
видите 5 Мп определилось

Вижу говорю
А что за фигня тогда

Ошибка маркировки говорят

Но мне кажется сознательно сделали
чтобы таможенный акциз меньше платить
за более дорогую камеру

[6c4c]

М.б. вечерком насыплю пару дорожек из своего запаса, на объект-микрометр..

Я брал данные вот этого https://sintez-cip.ru/nasha-produkciya.html производителя. А покупал в химреактивах на вес. Но кто там производитель, неизвестно. Микроскоп у меня не очень сильный, обычный ЮСБ с Али (из видеорегистратора деланный ).

---------- Сообщение добавлено 16:42 ---------- Предыдущее сообщение было 16:39 ----------

что триод до боли знакомый какой то

Offтопик:
Я свой первый ламповик на этом триоде делал, вот ник и остался

[DrLithium]

В общем занюх зазырил в мелкоскоп пробную парт щепотку из банки с КЖ - прёт не подетс удовлетворяет на все 100:


Сначала попробовал на листе белой бумаги... Но когда я увидел что с фокусом, не отпускало часа два был весьма удивлён. Перепады высот на 640 крат были как на сельской дороге. Пришлось сыпать на стекло. После совмещал в редакторе.

З.Ы. За одно попробовал выставить на штангенциркуле 0,02 и 0,1 мм (проверял обычным микрометром) и сравнить с объект-микрометром - есть разница. Брал щупы для замеров зазоров, зажимал в губках штангена, вытягивал и делал фотку просвета. Понял, что надо перемерять, и сразу целиком 1 мм разметки. Сложно получить фокус губок штангена, т.к. они разные по высоте + его ровно не положить + кратность надо выбирать 160 или 100.

===============================================================

Поругался на Китайцев, что не обманули с точностью. А я уж было разгубастился поправку высчитывать.
100X, в фокусе с разных кадров, сошлось сразу.


Почему в первый раз у меня ширина трека ГВ в размер не попадала? Что-то не понимаю. Будет время проверю эти снимки.

Полез на радостях перемерять ГВ. Это ЛК 100X (средина головки слева).


Это ПК 100X (средина головки справа).


Получилось 0,32 мм между ЛК и ПК, а сам ПК выглядит самую малость у`же. М.б. это всё же погрешность инструментария.

З.Ы. Но теперь вроде как всё сходится, это радует. Теперь можно выстроить геометрию треков ГВ и знать лучшее попадание по трекам, в отсутствии DA09007A. Хотя я не против сего инструмента, но дороговато каждый чих обходится.

[Магнитофоныч]

У меня обе есть
DA09007A - настоящая
DA09007В - хорошая копия практически совпадает с А



Ну и еще пару полезных железяк

[DrLithium]

Почему в первый раз у меня ширина трека ГВ в размер не попадала?

Оказалось, что это была ГЗ, тупо в суматохе уже забыл, что мерил и где была проблема.

Явно выраженного края, как у ЛК ГВ, у ГЗ нет. Фактически 0,68 мм до обрыва.

Я несколько раз пытался обнаружить полосу в 0,030 мм на краю ЛК ГЗ, но так и не увидел различия с самим треком. За то понял (спасибо форуму), что несоответствие половин зазора (вернее их сдвиг относительно друг друга), имеет подходящее смещение приблизительно в 15 мкм. Что с двух сторон дает искомые 0,030 от края. Типа делаем 680-690 мкм трек и чуть даём сползти. Т.о. рабочая область выходит на проектные 650 мкм. Тогда край ленты по одной стороне зазора должна свешиваться на 10-15 мкм, а далее по второй больше, чётко на 30 мкм. Наверное это всё-таки объясняет смысл не добавлять в набор пластин, ещё одну "холостую" и хрупкую, в 30 мкм и это наверное трудоёмко и не надёжно.

Междорожечное расстояние ГЗ в теоретические 250 мкм не укладывается. Возможно около 275-и мкм и это меньше теоретических 300-от мкм ГВ. А междорожечное расстояние ГВ по замерам, наверное ближе к 325-и, судя по смещению половинок.

Т.ч самое любопытное - это замер реального трека проявленного во взвеси. Стало яснее чего ждать и почему не стоит удивляться погрешностям. Но есть ещё вопрос, на сколько ровно на краю следа от трека ГЗ налипнет само КЖ?

ГЗ. Это ЛК 100X (средина головки слева).


ГЗ. Это ПК 100X (средина головки слева).

[6c4c]

Еще одна "накамичевская загадка", опять по 2 поколению. Линейный усилитель наков как правило имеет такой Ку , чтобы при 0дБ (100 или 90 мВ в КТ по сервисмануалам) на выходе было 1В (без нагрузки). Например, Н580, Н582 в контрольных точках 100мВ, Ку=10 = 1+9.1К/1К. В LX5 в кт=90мВ, в ZX7 также, Ку=1+(220КII43,2К)/3,57К=11,11. А теперь берем Н582Z (вроде как почти ZX7), но Ку почти 12 , потому, что вместо 43.2К , как в LX5 и ZX7 там стоит 46,4К. Интересно, почему?
Загадка из разряда той о резисторах ОС в УВ, где то 220К , где то 270К (Т1=3300 или 4000 мкс).

[all4]

- В коллекцию накамичевских загадок -

Менял операционник на своем "конструкторе ВХ300 " и заметил очередное расхождение с мануалом . с101 и с201 должны быть по 1мкф , по факту их там не когда не было , отверстия есть , следов пайки нет .

[6c4c]

С обратной стороны смотрели? А то я так тоже "потерял" 2 конденсатора на плате биаса-левела Н582, а они с обратной стороны припаяны были. Габариты не позволили их запаять со стороны компонентов, мешали установке передней панели.

[all4]

Конешно смотрел . я на этой плате выпаивал иглой старый опер , и впаивал колодку под новый и пару кондеров заметил бы )))) . Их там реально нет .

[6c4c]

Т.е. перемычки вместо них?

[speedster]

- В коллекцию накамичевских загадок -

Менял операционник на своем "конструкторе ВХ300 " и заметил очередное расхождение с мануалом . с101 и с201 должны быть по 1мкф , по факту их там не когда не было , отверстия есть , следов пайки нет .

никаких загадок . все прозаично .
эти емкости там не нужны . совсем .
посмотрите схему и станет понятно , почему .
в ранних версиях емкости были , в поздних - упразднены .

---------- Сообщение добавлено 23:30 ---------- Предыдущее сообщение было 23:27 ----------

тут тоже есть версия . у чипа долби в кт должно быть 100 мВ .
уровневая кассета накамичи - 200 нВб .
уровень долби - 218 нВб .
те они реально сами немного путались и всех запутали )

[all4]

никаких загадок . все прозаично .
эти емкости там не нужны . совсем .
посмотрите схему и станет понятно , почему .
в ранних версиях емкости были , в поздних - упразднены .

То что они там не нужны , я с вами согласен . разговор про то что сервис мануал от Накамичи далеко не всегда отображает то что есть на самом деле , и это иногда очень мешает и путает . Я заказывал для своего агрегата несколько деталей под замену , основываясь на сервис мануале , по факту оказалось ( после выпайки и осмотра ) заказал не те .

[Магнитофоныч]

Юрико
доперло до меня, зачем у Наков
постоянная времени т2 постоянно была завышена
(кстати чемпионское значение т2 = 4950 мкс у Nakamichi 581)

При этом верхняя коррекция т1 Наками выдерживалась довольно точно

Чем уже зазор у ГВ (а у P-8L он был 0,6 мкм)
тем меньше ее ЭДС на нижних частотах
Усиление на нч в наках добивали увеличением т2
Таким образом, снижая частоту среза кривой с наклоном 6дБ/октава
повышали усиление на крайних нч (20-50 Гц)
В итоге - по тест-ленте с намагниченностью по IEC
на 50 Гц (т2 = 3180 мкс) ГВ давала нужное значение усиления

[speedster]

То что они там не нужны , я с вами согласен . разговор про то что сервис мануал от Накамичи далеко не всегда отображает то что есть на самом деле , и это иногда очень мешает и путает . Я заказывал для своего агрегата несколько деталей под замену , основываясь на сервис мануале , по факту оказалось ( после выпайки и осмотра ) заказал не те .

у накамич еще и ошибки в см бывают .
несоответствие номинала - редкость .
обычно , в см есть описание таких историй . либо впоследствии выходила поправка к СМ .

---------- Сообщение добавлено 23:58 ---------- Предыдущее сообщение было 23:57 ----------

Юрико
доперло до меня, зачем у Наков
постоянная времени т2 постоянно была завышена
(кстати чемпионское значение т2 = 4950 мкс у Nakamichi 581)

При этом верхняя коррекция т1 Наками выдерживалась довольно точно

Чем уже зазор у ГВ (а у P-8L он был 0,6 мкм)
тем меньше ее ЭДС на нижних частотах
Усиление на нч в наках добивали увеличением т2
Таким образом, снижая частоту среза кривой с наклоном 6дБ/октава
повышали усиление на крайних нч (20-50 Гц)
В итоге - по тест-ленте с намагниченностью по IEC
на 50 Гц (т2 = 3180 мкс) ГВ давала нужное значение усиления

тау2 разная в разных моделях , но с одной и той же головой с зазором 0.6 мкм