Кассетные магнитофоны Nakamichi

[Partagas]

Решил исправить жуткую и не справедливую на мой взгляд ситуацию Ветки по Aiwa и Sony уже есть, а значит по легендарным Nakamichi должна быть и подавно! Тем более сегодня, неожиданно для самого себя купил Dragon в идеальном состоянии, правда без коробки, но с рекламными плакатами и руководством пользователя. Купил за $500 и в придачу ещё получил 7 кассет Sony METAL-SR 90. Eщё вчера о Nakamichi не думал и не собирался, но подвернулся и решил попробовать сравнить со своими Aiwa-ми Но ближе к теме Предлагаю писать и выкладывать тут фотки о Наках

1973 - 1000 Discrete 3-head cassette deck. First product for Nakamichi. First cassette deck to feature 3-head. A landmark product.
1974 - 500 2-head cassette deck. This deck was one of the first to incorporate Crystalloy heads, DC Servomotor and dolby.
1975 - 550 2-head portable battery powered cassette deck. This deck had a built in 3-point microphone mixer.
1975 - 600 2-head console cassette deck. First 2-head to offer the performance of a 3-head deck.
1976 - 350 Portable cassette deck. This deck featured a Focused Field Crystal Permalloy R/P head and Dolby-B.
1977 - 430 FM Tuner This tuner was perceived as one of the super tuners in it*s day.
1977 - 1000II Discrete 3-head cassette deck. Follow on product to the incredible 1000.
1978 - 530 Receiver.
1978 - 730 Receiver. No buttons, no levers, no switches. This receiver used a Touch Sensor Control System.
1979 - 680ZX - 2-speed Cassette deck. This deck was the world*s first high fidelity cassette deck to
1980 - 1000ZXL Comupting Cassette Deck. First deck to be equiped with A.B.L.E. (Azimuth, Bias, Level, Equalizer) and RAMM (Random Access Music Memory).
1980 - 700ZXL Computing Cassette Deck.
1981 - 581Z Discrete 3-head Cassette Deck.
1981 - 682ZX Discrete Head Cassette Deck
1981 - 482Z Cassette Deck
1981 - 700ZXE Audo Tuning Cassette Deck
1982 - ZX-7 Discrete Head Cassette Deck
1982 - ZX-9 Discrete Head Cassette Deck
1982 - DRAGON Cassette Deck. This is the first deck to feature NAAC (Nakamichi Auto Azimuth Correction).
1983 - RX-202 2-head Uni-Directional Auto-Reverse Deck.
1983 - RX-505 3-head Discrete Uni-Directional Auto-Reverse Deck
1983 - TD-1200 This is Nakamichi*s first car audio tuner/cassette deck. It featured the same NAAC that was in the DRAGON.
1983 - PA-300 70W/ch mobile power amplifier
1983 - SP-400 3-Way mobile speaker system
1984 - BX-300 3-head Cassette Deck
1986 - ST-7 AM/FM Stereo Tuner
1986 - CA-5 Control Amplfier.
1988 - TA-1A High Definition Tuner Amplifier
1988 - DAT-1000 and 1000P Nakamichi*s first DAT product.
1988 - OMS-1A
1991 - 1000mb 7-disc MusicBank System
1995 - DRAGON CD & DRAGON DAC
2002 - Kobayashi System. Mobile sound system named after Nakamichi*s Chief Engineer Kozo Kobayashi.

Полезные ссылки.
Информация и руководства по обслуживанию, руководства пользователя, брошюры и другие документы:
Nakamichi wiki
http://www.nakremotes.com/Geo/Scott_Nak_FAQ.htm



Прошу общаться вежливо без перехода на личности. Помните - обсуждаем магнитофоны, а не участников дискуссии. Поэтому воздерживайтесь от публичных предположений и выводов относительно личных качеств оппонента. Пожалуйста, для пикировок пользуйтесь личными сообщениями. Не закрывайте себе доступ к теме.

[Andrey Butuzov]

Offтопик:
Да.... разосрались в теме не на шутку....

Друзья, может у кого найдётся тестовая кассетка Nakamichi на 5Гц (RAMM Speed Check Tape DA09061A ), для регулировки системы поиска в 1000ZXL? Очень нужно знать на каком уровне на ней записан сигнал. Это нужно знать для изготовления её клона.

[VeschiiOleg]

Ты в реале с этим сталкивался?

Было дело! В основном лечилось промывкой спиртягой и заменой пассиков роликов, т.е синдром приобретенный- отсутствием правильной эксплуатации владельцами. В системах с несколькими ДД такое бывает из-за неправильной работы схемы управления или сбитыми настройками.
С перепутанными валами это Толя косяк вскрыл. Но я чувствую, что ты так и не понял суть проблемы;) Левый вал невзаимозаменям с таким же левым, но из другого магнитофона этой же модели. Так понятно. Вообще как признался Вадим, "изотерики" в двухвальной схеме на самом деле прилично, потому что очень много нележащих на поверхности нюансов, например, все смеялись про толщину пассика, а она влияет!

Наки 1 и 2 пок. хороши просто по умолчанию(тем более там своя кинематика,нет?)-а 3-го облагораживается автоматом(хотя и Санкио).

Я имел в виду, что в сравнении с магнитофонами других фирм в Накамичах все сдалано аккуратнее и точнее. И не только в механике. Поэтому результат на 400Гц сильно не отличается от рез-та на 16кГц. Посмотри где ты такой ПАМ видел? В Акаях механизм закрытый? Да! Классический? Да! Сделан по науке? Да! А ПАМ знаешь какой - до 70% на 20кГц! Т.е грубо говоря то есть частота, то нет.

разосрались в теме

Да не, это ещё нормально. Жаркая дискуссия просто.

[Анатолий Петров]

Анатолий, я к тебе вообще не обращался и не упоминал нигде пока ты сам не встрял с хамскими камментами, посему сам виноват.

Offтопик:
Геннадий, если ты мне покажешь, гже я тебе нахамил, я извинюсь перед тобой. Хотя, и так извини. Я тебя просто поправил...

[AlexR]

Но я чувствую, что ты так и не понял суть проблемы;)

Хорошо, что чувствуешь. Ты мне объясни-как можно перепутать маховики-ну допустим с тех же Сони-81(пусть и 2-х разобранных)? Ты мне старательно раз за разом пишет про невозможность отличить 2 сов. явно разных по форме маховика-у проводящего ТО(и ремонт) что, куриная слепота? Тогда да-это тоже частный случай.

Поэтому результат на 400Гц сильно не отличается от рез-та на 16кГц. Посмотри где ты такой ПАМ видел?

Это попросту означает из-за разности диаметров тонвалов сильнее натяг между ними-соотв. и попер.дерганий меньше-вот и все. Я, когда по формуле Вадима высчитал и сделал у себя тонвалы 2,45 и 3 мм-тоже получил ленту, идущую по голове как по линии.

[Andrey Butuzov]

Ты мне старательно раз за разом пишет про невозможность отличить 2 сов. явно разных по форме маховика

Насколько я понял, он как раз пишет о том, что перепутать можно как раз одинаковые маховики..... но стоящие на разных аппаратах. Разобрал ремонтник два лентопротяга...... сложил всё в кучку.... потом собрал обратно, но маховички в пары неправильно сложил..... В результате неправильные пары..... но маховики все стоЯт правильно, на своих местах.

[Станислафф]

Никакой разницы не вижу с другими марками. Накамичи обычные магнитофоны

Расскажите пожалуйста про другие "обычные" магнитофоны с автоподстройкой азимута ГВ (кроме 1 модели Маранца).

[Prophetmaster]

Мужики, что вы все про измерения, да про измерения? Ко мне вчера человек приходил в гости, чьи АС будут играть на выставке на Горбушке с моим усилителем, я поставил ему запись с винила на своем Наке ZX7 и он выпал в культурный шок Хочет, чтобы я семерку взял на выставку и включал с кассеты некоторые записи с винила для демонстрации АС и УМ. Думаю над этим, может правда взять Нак с собой? Еще, можно сделать так, как делал в прошлом году Алексей Никитин на международной выставке с кассетной декой Техникс - также подключить к ZX-7 наушники и пока идет перерыв в прослушивании на АС, люди могли бы подходить и в ушах музыку послушать с кассеты Алексей Никитин писал тогда, что у тех, кто подходил и слушал записи с кассеты, были очень удивленные лица

[minaev]

С перепутанными валами это Толя косяк вскрыл

Да, именно так. Ничего тут удивительного, видимо. Было на моём Наке ZX7, когда был куплен. Пришлось всё менять c другого Нака. В итоге, стал писать до 26кГц на номале, что на фото у Анатолия имеется

[Turbo_man]

Offтопик:

Думаю над этим, может правда взять Нак с собой?

Нужно обязательно.

[VeschiiOleg]

Хорошо, что чувствуешь. Ты мне объясни-как можно перепутать маховики-ну допустим с тех же Сони-81(пусть и 2-х разобранных)?

Не, в ТС-81 не перепутаешь!

Это попросту означает из-за разности диаметров тонвалов сильнее натяг между ними-соотв. и попер.дерганий меньше-вот и все.

Нет, не только. Во-перых это качественные комплектующие, головки в первую очередь. От качества выполнения их поверхности и краев зазоров ПАМ зависит тоже очень сильно. Величина тока подмагничивания тоже влияет на ПАМ. чем выше ток - тем меньше ПАМ. А оптимальное значение тока подмагничивания у кристаллоя по абс. величине выше, чем у головок других фирм. Это во-вторых. В третьих нет поперечного биения левого вала, он подпружинен винтовой пружиной надетой на ось и люфт постояенно выбирается. Аналогично я подпружинил левый вал в Акаяне. В четвертых ГЗ с выходной емкостью УЗ представляет собой колебательный контур, настроенный на частоту ГСП. Такое тоже редко где встречается! Сделано это для очищения сигнала ГСП и снижения биений с звуковым сигналом при относительно невысокой частоте ГСП (105кГц). Поэтому синус 20кГц выглядит более "чистым". Ну и ещё много чего.

---------- Добавлено в 13:12 ---------- Предыдущее сообщение в 13:09 ----------

Пришлось всё менять c другого Нака.

А в каком-то другом - просто шлифанули маховик. Там снять нужно самую малость. Способ радикальный, но эффективный и донор не нужен.

---------- Добавлено в 13:17 ---------- Предыдущее сообщение в 13:12 ----------

Ко мне вчера человек приходил в гости, чьи АС будут играть на выставке на Горбушке с моим усилителем, я поставил ему запись с винила на своем Наке ZX7 и он выпал в культурный шок

А что за выставка и когда?

Я в 1994г на выставке СЕМ-94 на Красной Пресне запускал свои кассеты, записанные на самодельной деке-"доске", как источник для демонстрации продукции фирмы Техникс. А конкретно кассетных дек. Сейчас это звучит немного смешно, по сравнению с Накамичами, но тогда это отнюдь так не казалось

[intell]

Это как повезет, может у него момент инерции выше.

двойка по физике! срочно идем читать что такое "момент инерции".

[Анатолий Петров]

Сообщение от VeschiiOleg
Это как повезет, может у него момент инерции выше.
двойка по физике! срочно идем читать что такое "момент инерции".

Кто внимательно изучал кинематическую схему Наков 2-го поколения с пассиковым приводом, тот согласится, что "как повезёт" там не бывает. Если растягивается пассик, то в первую очередь он начнёт проскальзывать на правом маховике. Соответственно натяжение на головах будет уменьшаться вплоть до полного отрыва ленты от головок.

[Prophetmaster]

А что за выставка и когда?

https://forum.vegalab.ru/showthread....ие-работы-тоже)

[VeschiiOleg]

двойка по физике! срочно идем читать что такое "момент инерции".

Читаем:
"Если растягивается пассик, то в первую очередь он начнёт проскальзывать на правом маховике. Соответственно натяжение на головах будет уменьшаться вплоть до полного отрыва ленты от головок"
И такое может быть не только в Наках. Поэтому там как повезет.

Так что про физику не надо А момент инерции это интеграл от квадрата радиуса по массе. Поэтому более тяжелый маховик провернется труднее.

---------- Добавлено в 18:40 ---------- Предыдущее сообщение в 18:31 ----------

https://forum.vegalab.ru/showthread....ие-работы-тоже)

Надо сходить, наверное, кто идет? На международный Хай-Конец я в этом году организовывал поход в Крокус...

[intell]

Так что про физику не надо А момент инерции это интеграл от квадрата радиуса по массе. Поэтому более тяжелый маховик провернется труднее.

все равно двойка! момент инерции будет влиять только на время раскручивания/торможения от движителя с конечным усилием (в магнитофоне можно не учитывать), а на скорость будет влиять только трение в подшипнике маховика.

[AlexR]

перепутать можно как раз одинаковые маховики.

Еще раз-как можно перепутать одинаковые маховики? Пример-вот у меня лежат на столе 3!!! разобранные Вильмы-102-е(там закрытый тракт). Хорошо-я занят неизвестно чем-и при сборке тупо поставил в ЛПМ 1 маховик из кучки 2. Пусть-они одинаковые-встали без проблем. Собрал. Ну? И что далее? Если они идентичные-какая разница? Если нет(вдруг)-так это при настройке вылезет. Дело тут в следующем-Олег теоретизирует(скажем так)-пытаясь подогнать эмпирические тезисы под практику.

а на скорость будет влиять только трение в подшипнике маховика.

Согласен. Какой-такой момент инерции-т.е. по тезисам В.О. получается, что маховик с большей массой(неважно, приобретенной или изначальной) ставился на подающий узел.

Если растягивается пассик, то в первую очередь он начнёт проскальзывать на правом маховике. Соответственно натяжение на головах будет уменьшаться вплоть до полного отрыва ленты от головок.

Ага-здорово. Т.е. получается, что первый(приемный) тонвал\маховик имеет при этом меньшую угловую скорость, нежели второй(подающий)? Соотв. тогда не отрыв ленты от поверхности головы-а банальная петля между тонвалами? Так? Т.е. это тат самая гиперпродвинутая схема механики?.

И такое может быть не только в Наках.

А где еще?

Нет, не только.

Олег-ну вот тебе не лень печатать? Я вроде на абитуриента не похож-что ты мне говоришь про рыбу, когда я расспрашиваю тебя про мясо?

просто шлифанули маховик

За...сь-а поцентровать забыли. Ну-ну-а мне тут некоторые герои говорят про переделки из серии "не пойми что".

Не, в ТС-81 не перепутаешь!

Ты не поверишь-еще на туче девайсов такое трудно сделать даже после тяж.труд. дня.

[Andrey Butuzov]

Все так заняты спорами о .......
что мой вопрос о характеристиках (которые нужны для изготовления клона) тест кассеты RAMM Speed Check Tape DA09061A (пост #105) пропустили мимо ушей?
Или у нас в стране ни у кого нет оригинальных тест кассет Nakamichi.... или эта тест кассета нафиг никому не нужна?
Тогда поделитесь опытом, как настроить систему поиска без этой касеты в 1000ZXL, пожалуйста!

[Partagas]

Все так заняты спорами о .......
что мой вопрос о характеристиках (которые нужны для изготовления клона) тест кассеты RAMM Speed Check Tape DA09061A (пост #105) пропустили мимо ушей?

Попробуйте спросить тут http://naks.es/cal_tapes.html - он уже четыре года выпускает ленты для настроек именно Nakamichi. Может он в курсе

[Andrey Butuzov]

Попробуйте спросить тут http://naks.es/cal_tapes.html - он уже четыре года выпускает ленты для настроек именно Nakamichi. Может он в курсе

Спасибо за ответ!
Те кассеты у меня уже давно есть..... К слову, невозможно сделать тестовую кассету на бытовом (пусть даже Nakamichi ) магнитофоне.
Я его спрашивал, RAMM Speed Check Tape DA09061A у него нет.

[VeschiiOleg]

Спасибо за ответ!
Те кассеты у меня уже давно есть..... К слову, невозможно сделать тестовую кассету на бытовом (пусть даже Nakamichi ) магнитофоне.
.

Можно. Скоро будут. Пилотные версии уже есть. Дуал-моно: уровень, скорость, высота-азимут, частотка 20-20000Гц.
А при установке ГЗ с длинным зазором на всю ширину, можно и настоящие делать. Я просто хочу ещё и музыку магнитофоном писать, поэтому не заморачивался установкой таковой головки не в Убийцу, ни в Нак.